亞邦最好不要發(fā)展苯乙烯這個(gè)項(xiàng)目

sfwh001

我本人就是許老板招到亞邦的,后來(lái)由于多方面的原因從亞邦出來(lái)了!對(duì)許老板的為人非常敬仰!說(shuō)實(shí)在話也非常希望亞邦發(fā)展壯大!   但我認(rèn)為亞邦不宜上苯乙烯這個(gè)項(xiàng)目:這個(gè)產(chǎn)品應(yīng)該是重化工產(chǎn)品,在大型石化行業(yè)都有生產(chǎn),現(xiàn)在國(guó)際主要是聯(lián)產(chǎn)苯乙烯!成本低!
雖然說(shuō)亞邦也夠大的,但是要上苯乙烯可能還不夠能力;無(wú)論是從技術(shù)水平看還是從經(jīng)濟(jì)實(shí)力看!
建議許老板組織一個(gè)可行性研究的班子:從市場(chǎng)\技術(shù)\投資回報(bào)等幾個(gè)方面研究一下為好!

天地唯我

事實(shí)證明木錯(cuò)

龍嘯天

時(shí)間過得真快，又是大半年過去了。看到有同學(xué)翻出這個(gè)老話題，看看前面的帖子，覺得還是有點(diǎn)感觸。
首先，國(guó)家收緊銀根的宏觀調(diào)控如期而至，資金的緊縮對(duì)于規(guī)模較大的民企，尤其是剛剛投產(chǎn)的新項(xiàng)目，是一個(gè)嚴(yán)峻的考驗(yàn)；
其次，今年的市場(chǎng)行情決定了非一體化苯乙烯企業(yè)必虧無(wú)疑，按照目前純苯和乙烯的價(jià)格測(cè)算，前五個(gè)月，每噸苯乙烯平均虧損接近700元。大家去看雙良的季報(bào)便可管中窺豹；亞邦的第二套年產(chǎn)25萬(wàn)噸的苯乙烯裝置投產(chǎn)時(shí)間一推再推，不知道是否與利潤(rùn)平衡有關(guān)；
第三，苯酐目前已經(jīng)是全行業(yè)虧損，原料鄰二甲苯10000元每噸，苯酐9600元。越來(lái)越多的苯酐廠因?yàn)闊o(wú)法忍受巨額虧損而相繼停產(chǎn)，也正是在這個(gè)時(shí)候，亞邦十萬(wàn)噸苯酐的兩套裝置相繼投產(chǎn)；
第四，順酐也進(jìn)入了全行業(yè)虧損狀態(tài)，盡管山西和南京兩套BDO裝置開工正常，但是相當(dāng)一部分順酐廠的庫(kù)存積壓卻越來(lái)越嚴(yán)重，已經(jīng)發(fā)展到從天津和山西向南京運(yùn)送液體保溫順酐的地步，可想而知競(jìng)爭(zhēng)到了何種殘酷的程度；
第五，樹脂市場(chǎng)也不容樂觀，尤其是五月份以來(lái)，整個(gè)樹脂市場(chǎng)容量不斷萎縮。從順酐和二甘醇的市場(chǎng)走勢(shì)便也推知，整個(gè)樹脂上游的相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈上，都在經(jīng)受著嚴(yán)峻的考驗(yàn)。
然而，真正的考驗(yàn)也許還沒有開始。
首先，國(guó)家銀根緊縮政策短時(shí)期還不會(huì)放松，仍有繼續(xù)加息的可能，企業(yè)財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān)在可預(yù)見的將來(lái)將會(huì)是越來(lái)越重；
其次，盡管全行業(yè)虧損，但是下半年仍有數(shù)個(gè)大型苯酐廠新擴(kuò)產(chǎn)項(xiàng)目即將投產(chǎn)，新增產(chǎn)能超過30萬(wàn)噸。而發(fā)源于臺(tái)灣的塑化劑有毒事件愈演愈烈，大有全社會(huì)都將塑化劑清除出去的趨勢(shì)，而塑化劑，正是苯酐的主要下游市場(chǎng)，一旦塑化劑禁用，將會(huì)給已經(jīng)奄奄一息的苯酐市場(chǎng)更加致命的打擊；
第三，順酐的苦難局面從目前看暫時(shí)還無(wú)法改變，于此同時(shí)，仍有新工廠不斷投產(chǎn)，產(chǎn)能過剩的局面愈演愈烈；
非要死掉一大批企業(yè)，市場(chǎng)才能達(dá)到新的平衡。這就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律。經(jīng)濟(jì)史告訴我們，產(chǎn)能過剩是產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)危機(jī)的重要原因。因此，無(wú)論是對(duì)于苯乙烯行業(yè)來(lái)講，還是對(duì)于苯酐或者順酐行業(yè)來(lái)講，真正的考驗(yàn)，還在后頭。

aids521

龍哥哥就是牛，能根據(jù)最新消息給我們講解， [s:2] 塑化劑都用上了

風(fēng)電論壇

早年就拜讀過龍大哥的文章,龍大哥的文章在論壇最具可看性.

風(fēng)電論壇

不過事實(shí)證明,亞邦對(duì)了,龍大哥錯(cuò)了,不過只是就目前而言,

亞邦的擴(kuò)張政策是成功的. 有點(diǎn)象賭博, 中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)都愛賭, 兜里有一塊錢就會(huì)想法干10塊錢的事情, 同時(shí)用貸款,就業(yè)等綁架當(dāng)?shù)卣?到時(shí)候企業(yè)有問題當(dāng)?shù)卣绕髽I(yè)還急, 相信亞邦,巨石在與當(dāng)?shù)卣拇蚪坏赖慕?jīng)驗(yàn)遠(yuǎn)勝過龍大哥, 雖然看得出龍大哥也是企業(yè)的決策層, 但是在與中國(guó)政府方面的交道上,龍大哥的經(jīng)驗(yàn)和層面顯然要比亞邦和巨石的老板低一檔. 前面促老大提出的資本運(yùn)作, 的確亞邦和巨石已經(jīng)不是做企業(yè)了, 玩的是資本運(yùn)作, 龍大俠的分析還停留在做企業(yè)上, 對(duì)亞邦的評(píng)價(jià)確實(shí)不在亞邦的檔次上.

mickeyu

太牛了，佩服這些公司，也仰慕論壇這么多牛人。。。

龍嘯天

引用第47樓風(fēng)電論壇于2011-06-09 09:04 AM發(fā)表的  :
不過事實(shí)證明,亞邦對(duì)了,龍大哥錯(cuò)了,不過只是就目前而言,

亞邦的擴(kuò)張政策是成功的. 有點(diǎn)象賭博, 中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)都愛賭, 兜里有一塊錢就會(huì)想法干10塊錢的事情, 同時(shí)用貸款,就業(yè)等綁架當(dāng)?shù)卣?到時(shí)候企業(yè)有問題當(dāng)?shù)卣绕髽I(yè)還急, 相信亞邦,巨石在與當(dāng)?shù)卣拇蚪坏赖慕?jīng)驗(yàn)遠(yuǎn)勝過龍大哥, 雖然看得出龍大哥也是企業(yè)的決策層, 但是在與中國(guó)政府方面的交道上,龍大哥的經(jīng)驗(yàn)和層面顯然要比亞邦和巨石的老板低一檔. 前面促老大提出的資本運(yùn)作, 的確亞邦和巨石已經(jīng)不是做企業(yè)了, 玩的是資本運(yùn)作, 龍大俠的分析還停留在做企業(yè)上, 對(duì)亞邦的評(píng)價(jià)確實(shí)不在亞邦的檔次上.

如果從這個(gè)角度來(lái)評(píng)判的話，那我承認(rèn)我確實(shí)錯(cuò)了，而且還不僅僅是目前。
企業(yè)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的好壞，除了法律政策等等宏觀層面的因素以外，關(guān)鍵還是要取決于企業(yè)發(fā)展的好壞。每個(gè)企業(yè)的發(fā)展思路和發(fā)展戰(zhàn)略都有所不同，這一點(diǎn)毫無(wú)疑義，但是，每個(gè)倒掉的企業(yè)都有其不同的原因，而每個(gè)發(fā)展起來(lái)的企業(yè)都有一些共同的原因。就目前中國(guó)的宏觀形勢(shì)來(lái)講，確實(shí)每個(gè)方面都不利于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，尤其是制造業(yè)企業(yè)的發(fā)展，這一點(diǎn)世人有目共睹。于是，企業(yè)的發(fā)展思路就出現(xiàn)了極大的分化，一部分猶如我們浙江企業(yè)，放棄實(shí)業(yè)去做“炒業(yè)”，什么賺錢炒什么，從幾年前的炒樓炒煤炭，到現(xiàn)在的炒玉石炒郵票。你不能說(shuō)這不是一項(xiàng)產(chǎn)業(yè)，因?yàn)樗_實(shí)也實(shí)實(shí)在在在賺錢，相對(duì)于做工廠來(lái)講，或許這可以稱作資本運(yùn)作；而另一部分的企業(yè)，或許就是走的通過貸款綁架地方政府來(lái)快速壯大規(guī)模的道路，表面上看，這還是在做工廠，而其實(shí)玩的是資本運(yùn)作；這里面還有一種情況，以主業(yè)的擴(kuò)張為誘餌，套取銀行貸款，拿著這些貸款去做房地產(chǎn)，或許這也可以稱作是資本運(yùn)作；當(dāng)然，也還有另外一些企業(yè)，仍然埋頭搞技術(shù)開發(fā)，搞市場(chǎng)開發(fā)，搞管理提升，搞核心競(jìng)爭(zhēng)力的加強(qiáng)。
中國(guó)人有個(gè)不好的毛病，總是脫離當(dāng)時(shí)的歷史條件來(lái)評(píng)判當(dāng)時(shí)的事件。任何事件的發(fā)生，都離不開當(dāng)時(shí)的歷史條件。因此，我們?cè)谶@里只能說(shuō)，上面這幾種不同的企業(yè)，沒有孰好孰壞之分，因?yàn)楫?dāng)今的中國(guó)，就是這個(gè)樣子。問題在于，如果我們回歸企業(yè)的本質(zhì)來(lái)思考，什么才是企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的長(zhǎng)久之路，這才是辦企業(yè)的人需要深入思考的問題。吳曉波在十年前寫了著名的《大敗局》一書，后來(lái)又出了續(xù)集，由此我們可以看到，中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展之路，到底存在什么樣的問題。
美國(guó)人在反思2008年的金融危機(jī)的時(shí)候，認(rèn)識(shí)到了一個(gè)深刻的道理，一個(gè)國(guó)家不能只有金融和資本，而沒有實(shí)體經(jīng)濟(jì)，沒有制造業(yè)。于是美國(guó)政府提出五年振興制造業(yè)的發(fā)展計(jì)劃。相對(duì)于美國(guó)來(lái)講，我們國(guó)家的金融資本或者資本運(yùn)作無(wú)論是規(guī)模還是水平，還都處于萌芽狀態(tài)，因此，壯大金融，增強(qiáng)資本，是推動(dòng)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要方面。然而，發(fā)展金融事業(yè)，強(qiáng)化資本運(yùn)作，到底靠什么手段，采取什么途徑才是最科學(xué)，這一點(diǎn)值得我們深思。華爾街是一種資本運(yùn)作模式，炒樓炒煤也是一種資本運(yùn)作模式，綁架地方政府和銀行，或許也是一種資本運(yùn)作模式。事實(shí)證明，華爾街的模式有很多弊端，然而，我們現(xiàn)在這種模式就是科學(xué)的嗎？
我們都在提倡企業(yè)要做百年老店，為什么要做百年老店？也許，只有巴菲特的一句話才能給出最精辟的解釋“只有潮水退去，才知道誰(shuí)沒有穿短褲”。任何事情的對(duì)錯(cuò)，是要經(jīng)歷歷史來(lái)考驗(yàn)的。就如同我們?nèi)昵暗?萬(wàn)億超級(jí)大投資，在舉國(guó)歡呼中國(guó)在全世界率先走出金融危機(jī)的同時(shí)，不也正在給我們的今天和明天埋下痛苦的種子？
其實(shí)，我很希望我是錯(cuò)的。因?yàn)椋绻义e(cuò)了，那么中國(guó)就會(huì)又多出一個(gè)對(duì)世界順酐市場(chǎng)，對(duì)中國(guó)苯酐市場(chǎng)和對(duì)華東苯乙烯市場(chǎng)有影響力的大企業(yè)。我們太缺乏大企業(yè)了，所以我們?cè)趪?guó)際市場(chǎng)上沒有定價(jià)權(quán)，所以我們很多地方出出受制于人。從這個(gè)出發(fā)點(diǎn)來(lái)講，把企業(yè)搞大沒什么不好，而且好得很。沒有大企業(yè)，就沒有競(jìng)爭(zhēng)力。但是，我們也要想到，大企業(yè)天生并不具備競(jìng)爭(zhēng)力，除非是中石油中石化中國(guó)移動(dòng)那種國(guó)家壟斷的大企業(yè)。企業(yè)大本身，并不完全是企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力，尤其是對(duì)于那些同質(zhì)化沒有技術(shù)差異的大宗產(chǎn)品來(lái)講更是如此。

龍嘯天

其實(shí)，我本人并不反對(duì)玩資本運(yùn)走，而且我也承認(rèn)，資本運(yùn)作那玩意，是更高智商的人才能去玩的。
技術(shù)與資本，本來(lái)就是企業(yè)發(fā)展的兩個(gè)翅膀。光有技術(shù)沒有資本，企業(yè)玩不大；光有資本沒有技術(shù)，企業(yè)玩不久。只有把技術(shù)與資本結(jié)合企業(yè)，企業(yè)才能不斷發(fā)展壯大。
除此之外，企業(yè)最重要的任務(wù)就是控制風(fēng)險(xiǎn)。企業(yè)最大的風(fēng)險(xiǎn)是什么，首先是投資風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然，控制風(fēng)險(xiǎn)不等于永不冒險(xiǎn)，企業(yè)開辦的每一天，其實(shí)都是在冒險(xiǎn)。問題在于，應(yīng)該冒怎樣的風(fēng)險(xiǎn)？巨人，三株，太陽(yáng)神，三鹿，愛多，也都曾經(jīng)是在冒險(xiǎn)中輝煌一時(shí)的。海爾，聯(lián)想，華為，也都是冒著各種各樣的風(fēng)險(xiǎn)走過來(lái)的。同樣是冒險(xiǎn)，后果卻迥然不同。
至于說(shuō)到資本運(yùn)作比企業(yè)運(yùn)作高一個(gè)層次，這我也承認(rèn)，凡人搞企業(yè)，天才玩資本。但是我們也應(yīng)該看到，企業(yè)才是資本之母，離開了企業(yè)的健康發(fā)展，最后的結(jié)局往往就是資本與企業(yè)一同泯滅。因此，玩資本運(yùn)作，最終還是要落在企業(yè)的生存與發(fā)展之上。

風(fēng)電論壇

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