亞邦最好不要發(fā)展苯乙烯這個項目

sfwh001

我本人就是許老板招到亞邦的,后來由于多方面的原因從亞邦出來了!對許老板的為人非常敬仰!說實在話也非常希望亞邦發(fā)展壯大!   但我認(rèn)為亞邦不宜上苯乙烯這個項目:這個產(chǎn)品應(yīng)該是重化工產(chǎn)品,在大型石化行業(yè)都有生產(chǎn),現(xiàn)在國際主要是聯(lián)產(chǎn)苯乙烯!成本低!
雖然說亞邦也夠大的,但是要上苯乙烯可能還不夠能力;無論是從技術(shù)水平看還是從經(jīng)濟實力看!
建議許老板組織一個可行性研究的班子:從市場\技術(shù)\投資回報等幾個方面研究一下為好!

促進劑

我也不看好，苯乙烯是資本運作，不是純粹意義上的做生意，亞邦的實力在常州算厲害，放到中國什么都不是，放在世界上就什么都不什么是！

xuechao

我同意以上觀點.

龍嘯天

說道亞邦苯乙烯這個項目，在此發(fā)表一些道聽途說的消息和自己的看法，全當(dāng)參考，不妥之處，歡迎拍磚。
亞邦上苯乙烯，應(yīng)該說是沒有道理的道理，這里面可能主要還不是許老板的力量在起作用，而是張老板在起作用。在亞邦集團內(nèi)部，目前最大的一塊就是亞邦化學(xué)（包括樹脂涂料和順酐），盡管利潤率很低，但是產(chǎn)值很高。目前的亞邦集團，在常州市大約排在6－10名的位置，是市政府重點扶持的企業(yè)，而這所謂的重點扶持，就是在政府的壓力下不得不做大－－注意，是口號上的做大做強，其實是做大－－達(dá)到100億元的銷售額，而目前亞邦集團的銷售額據(jù)說是四十多個億（也有說六十多個億），其中亞邦化學(xué)大概15－－17個億。也就是說，亞邦化學(xué)在整個集團二十多家企業(yè)中是舉足輕重的。亞邦集團要想達(dá)到100億產(chǎn)值，就其內(nèi)部二十多家企業(yè)來講，其他企業(yè)都不具備這樣的產(chǎn)業(yè)規(guī)模，也就是說，對于亞邦集團來講，要么上幾個大項目，要么上幾十個小項目，而除了房產(chǎn)和藥這一塊，只有亞邦化學(xué)具備上大項目的條件。因此，沖刺100億產(chǎn)值的宏偉目標(biāo)，自然而然就很大程度上落在了亞邦化學(xué)身上。

龍嘯天

就亞邦化學(xué)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來講，如果在原有產(chǎn)品上進一步放大，那么勢必出現(xiàn)產(chǎn)能與現(xiàn)實市場的巨大矛盾，因為從產(chǎn)能上來講，亞邦化學(xué)現(xiàn)有的樹脂與順酐都是全國最大的了，如果進一步放大，市場絕對是個嚴(yán)重的問題，這一點從今年的順酐市場可見一般。因此，如果要上項目，就要上一個現(xiàn)有產(chǎn)品之外，而又與現(xiàn)有產(chǎn)品有關(guān)聯(lián)的項目，就如同順酐與樹脂，并且這個項目一定要有足夠的產(chǎn)業(yè)規(guī)模（產(chǎn)值），那么無非就是苯酐和苯乙烯。據(jù)我所知，一開始亞邦化學(xué)的計劃是把樹脂和順酐都打造成全球最大的產(chǎn)業(yè)，利用這兩個產(chǎn)業(yè)的關(guān)聯(lián)因素來驅(qū)動／拉動苯乙烯產(chǎn)業(yè)。也就是說，利用牛塘包括亞邦自己在內(nèi)的樹脂產(chǎn)業(yè)來消耗大部分苯乙烯，而利用順酐所產(chǎn)生的無用蒸汽來作為苯乙烯的能源，從而形成循環(huán)經(jīng)濟和循環(huán)產(chǎn)業(yè)鏈。應(yīng)該說這種想法是非常聰明的，而要做到這一點，亞邦的順酐就必須由目前的8萬噸擴大到16萬噸，這樣苯乙烯才會有足夠的能源。

龍嘯天

應(yīng)該說，這個計劃非常聰明，同時也帶有極大的理想概念在內(nèi)，其中最關(guān)鍵的因素就是那16萬噸順酐！只有那16萬噸順酐全部賣出去，保持順酐的連續(xù)生產(chǎn)，才可能是苯乙烯有足夠的蒸汽，否則這個產(chǎn)業(yè)鏈就要被打斷。而今年的行情，是不允許亞邦進一步擴產(chǎn)順酐的，于是，他們很自然就想到了同樣能產(chǎn)生蒸汽并且同樣能溶于這個產(chǎn)業(yè)鏈中的苯酐，于是便產(chǎn)生了另外上8萬噸苯酐的念頭，這樣，產(chǎn)品布局更加完善，也能夠達(dá)到維持苯乙烯生產(chǎn)的目的。這，可能就是目前亞邦化學(xué)的想法。當(dāng)然，上苯乙烯還有一個外在的因素，那就是常州東昊，這個國內(nèi)第一個靠買純苯和乙烯生產(chǎn)苯乙烯的企業(yè)，去年著實發(fā)了點小財，據(jù)說最高峰時每天利潤達(dá)到130萬元，投產(chǎn)第一年就成為常州開發(fā)區(qū)產(chǎn)值和利潤最高的企業(yè)。這一點確實讓兄弟們眼紅，因此，動手快江陰雙良也投資建設(shè)了同樣規(guī)模的20萬噸苯乙烯廠，而且目前還在大張旗鼓的進行擴建。很難說離東昊僅在咫尺的亞邦對此無動于衷，這一點可能也是促使亞邦上苯乙烯的外在刺激因素。

龍嘯天

問題是，市場在變化，而且，不知道亞邦是否真的想清楚了苯乙烯這個產(chǎn)品所包含的內(nèi)在因素意味著什么？還有苯酐，也同樣如此。就如同樓主所言，看上去簡單的苯乙烯，可能恰恰就是亞邦所不能承受之重。這一點，還要從苯乙烯產(chǎn)業(yè)的本質(zhì)說起。
容稍后再續(xù)。

龍嘯天

同時，還要從今年一季度常州東昊與江陰雙良雙雙游離于虧損邊緣說起。

谷孝明

呵呵。。。龍大狹又讓我長見識了 [s:2]  [s:2]

龍嘯天

就目前全球苯乙烯產(chǎn)業(yè)來看，無非是兩條線路，一是石腦油生成乙烯純苯，合成苯乙烯；一是丙稀生產(chǎn)環(huán)氧丙烷共生苯乙烯。無論是哪條路線，苯乙烯都是整個石油裂解產(chǎn)業(yè)鏈中一個中端環(huán)節(jié)，其下面就是聚苯乙烯和ABS丁苯橡膠不飽和樹脂等等。就目前來看，世界上絕大多數(shù)苯乙烯工廠都是一體化的聯(lián)合企業(yè)，只有為數(shù)極少的幾家是靠買苯和乙烯來生產(chǎn)苯乙烯，而且，這幾年由于乙烯和苯的價格暴漲，這幾家非一體化企業(yè)也基本上面臨被淘汰出局的危險，大部分根本無法保證正常開工。這里面的一個基本道理就是－－世界上主要的苯和乙烯工廠自己都生產(chǎn)苯乙烯，也就是說，靠買苯和乙烯生產(chǎn)苯乙烯的企業(yè)，你是在從自己競爭對手手里買原材料。如果實實在在看清了這一點，那么對于上苯乙烯就會有清晰的概念了。而且，問題還遠(yuǎn)不只與此，自己同時生產(chǎn)苯和乙烯及苯乙烯的企業(yè)，不僅僅是掌握了苯乙烯的原料，同時還掌握著苯乙烯原料特別是乙烯的運輸命脈。乙烯的運輸要求低溫儲存，要求極高，無論是儲罐還是船都有極為特殊的要求。目前在整個亞洲，只有五家運輸公司能夠承接乙烯運輸，而這五家公司無一例外都是苯乙烯制造商或者苯乙烯制造商所控制的運輸企業(yè)。
這樣一來，問題就非常清楚明了了。