目前哪家SMC樹脂做的比較好？洋洋得意請進

老王

引用第65樓龍嘯天于2006-11-10 08:20發表的“”:
4、至于你所說的小樹脂廠關不掉，換個地方還可以干。也許，咱們走著瞧。不要總是拿過去的經驗來推測未來，中國正在面臨巨大的轉型，方方面面都在經歷著有史以來最深刻的變化，而這種變化的結果之一，就是大廠出來的人再也不可能像過去一樣還能隨隨便便就能干個樹脂廠了，因為，法律環境、社會環境都將發生根本性的變化，門檻大大提高了。因此，現在已經出來的人們是幸運的，能夠在國家管理還不完善的時候利用東家的技術花幾百萬元出來開創自己的事業，但是我相信，這種好日子以后很難再有了。
    如果你覺得江蘇省的規定僅僅是一個特例，其他地方還可以像過去一樣很容易開個樹脂廠，那這種想法就太幼稚了。最近有沒有去泰興看看，看看那里蘇北的樹脂廠現在的情況；有沒有去沈陽看看，那個在玉米地里的樹脂廠在干什么；有沒有去天津看看，問問天津亞邦為什么上個月才作了幾百噸樹脂？這一點我想我就比你更有發言權了，因為這些廠都是我們的用戶，他們的生死存亡直接關系到我們未來。因此，我們比你更關心他們也更了解他們。還是把眼光放遠一點，江蘇規定至少3000萬才能辦化工廠（不包括土地）這沒什么稀奇，馬上就會有其他省市出臺更嚴厲的規定，如果你不信我也沒辦法，未來會說明一切。就我個人膚淺的理解，按照原有低成本投入的模式開辦樹脂廠的時代一去不復返了，在江蘇如此，在其他地方也如此。而現在的樹脂廠，能活下來的也不多，就一個廢水處理成本就夠大部分樹脂廠幾年的利潤了。別再跟我說什么生化低成本處理，生化法把十幾萬COD的廢水處理到500甚至是300以下，只有兩種人相信，一種是不懂行的老百姓，另一種是收了人家好處的政府官員。不要說什么技術投入成本，就一個環保成本，就能倒下幾百個樹脂廠！柴油也好、天然氣也好，你燒燒看，當然，如果還指望放在煤里燒，除非你有本事通過空氣排放檢測。中國已經到了要老百姓的命還是要樹脂廠的時候了，當然，是那些對什么會增加成本都不在乎的樹脂廠。以為靠低成本就能吃飽飯的日子，不會太長久了。

請您去常州華潤復合材料有限公司看看，你自己去檢測一下，你去過好多個國外的什么什么、什么什么工廠，應該有很好的技術去檢測最后 的結果中的COD含量，肯定會比國內做污水處理的或者國內環保部門的研究所的檢測設備好，您自己去做一下看看，不是馬上有發言權了嗎，看看是不是能將COD降低到300以下，告訴你目前那套設備也就100萬元人民幣，他們上時化了200萬元人民幣，老兄，不要說起國外什么什么什么什么公司頭頭是道，也低頭看看國內的公司啊？我不象您有大巴的時間去看什么泰興什么天津什么蘇北，我只知道蘇北或者泰興的那些地方還在招商，也不像您說的那樣，人家非常歡迎樹脂工廠去投資，當然人家不歡迎什么我們不知道，我只知道人家再歡迎樹脂工廠啊。
不過我想請問您，生化法如果不能將COD含量降至300－500，你去過什么什么國外公司肯定知道什么亞什蘭或者什么華日公司的處理方法能夠將COD降至300－500？請您不吝賜教一二，也讓我們開開眼界，我們中國最大的毛病就是去過國外得到的信息不能共享，不像日本人來一個中國得到的信息回國后幾乎同行都知道，不用在化冤枉錢了。

老王

引用第65樓龍嘯天于2006-11-10 08:20發表的“”:
4、至于你所說的小樹脂廠關不掉，換個地方還可以干。也許，咱們走著瞧。不要總是拿過去的經驗來推測未來，中國正在面臨巨大的轉型，方方面面都在經歷著有史以來最深刻的變化，而這種變化的結果之一，就是大廠出來的人再也不可能像過去一樣還能隨隨便便就能干個樹脂廠了，因為，法律環境、社會環境都將發生根本性的變化，門檻大大提高了。因此，現在已經出來的人們是幸運的，能夠在國家管理還不完善的時候利用東家的技術花幾百萬元出來開創自己的事業，但是我相信，這種好日子以后很難再有了。
    如果你覺得江蘇省的規定僅僅是一個特例，其他地方還可以像過去一樣很容易開個樹脂廠，那這種想法就太幼稚了。最近有沒有去泰興看看，看看那里蘇北的樹脂廠現在的情況；有沒有去沈陽看看，那個在玉米地里的樹脂廠在干什么；有沒有去天津看看，問問天津亞邦為什么上個月才作了幾百噸樹脂？這一點我想我就比你更有發言權了，因為這些廠都是我們的用戶，他們的生死存亡直接關系到我們未來。因此，我們比你更關心他們也更了解他們。還是把眼光放遠一點，江蘇規定至少3000萬才能辦化工廠（不包括土地）這沒什么稀奇，馬上就會有其他省市出臺更嚴厲的規定，如果你不信我也沒辦法，未來會說明一切。就我個人膚淺的理解，按照原有低成本投入的模式開辦樹脂廠的時代一去不復返了，在江蘇如此，在其他地方也如此。而現在的樹脂廠，能活下來的也不多，就一個廢水處理成本就夠大部分樹脂廠幾年的利潤了。別再跟我說什么生化低成本處理，生化法把十幾萬COD的廢水處理到500甚至是300以下，只有兩種人相信，一種是不懂行的老百姓，另一種是收了人家好處的政府官員。不要說什么技術投入成本，就一個環保成本，就能倒下幾百個樹脂廠！柴油也好、天然氣也好，你燒燒看，當然，如果還指望放在煤里燒，除非你有本事通過空氣排放檢測。中國已經到了要老百姓的命還是要樹脂廠的時候了，當然，是那些對什么會增加成本都不在乎的樹脂廠。以為靠低成本就能吃飽飯的日子，不會太長久了。

看來你還真去過不少樹脂廠，還知道能放到煤里燒，呵呵，去問問華日、DSM、華潤、華科等等，怎么放到煤里燒啊？你自己在現場過沒有，廢水放到煤里燒，能夠燒掉味道嗎，您知道需要多少度的高溫才能分解嗎？您知道燒煤的溫度能夠達到嗎？看來您還知道的真多，呵呵
老兄，現在不會在有人去放到煤里去燒了，常州地區我不知道，武進區是要送到環保局指定的污水處理工廠去焚燒的，那個專用的焚燒爐才能燒掉的啊？我的哥哥
您說中國政府到了什么要老百姓的命還是要樹脂廠的時候，我不知道您的這個哪兒來得，我可以肯定的說不飽和聚酯樹脂無論從哪方面來說都是化工產品中最安全的東西之一，起碼您或者您公司經銷的眾多化工原材料中不飽和聚酯樹脂應該是對環境最安全的東西，您憑什么說政府的選擇呢？
如果像您說的這樣，常州天馬周圍的老百姓全部死光了啊，牛塘橋人人皆知做DCPD樹脂，人人皆知DCPD臭，安您的意思，牛塘橋的老百姓全部死去拉，我沒有做過調查，我只知道，不飽和聚酯樹脂可以生產各種食品容器、輸水管道等等與老百姓息息相關的產品，沒見那個老百姓死了，也沒看見樹脂廠的人有什么職業病的高發，如果您老兄有，請你指教。

老王

引用第64樓龍嘯天于2006-11-10 07:44發表的“”:
3、至于說到還有哪些外資企業能做內企不能做的，我不知道你去過多少家外資企業的國外研發中心，也不知道你是否真正知道那些外資在歐美市場的技術狀況以及拿到中國來的品種占它們所擁有品種的比例，如果我告訴你，光一個雅士蘭在不飽和樹脂領域的品種就超過1000個，你就知道什么叫差距了。我在華潤漆的時候，每年都要拜訪巴斯夫、帝斯曼、亨斯曼、DIC、PPG、阿克蘇/諾貝爾等等跨國公司的涂料和不飽和樹脂部門，他們也常常談起對國內不飽和樹脂市場的看法，對國內知識產權的保護具有非常恐懼的心理，很怕把先進技術拿到中國來以后很快流失掉，這一點在帝斯曼和DIC身上反應非常強烈，樹脂還僅僅是他們很小的業務部門，他們在涂料行業所面臨的問題還要嚴重。因此，你就知道，為什么帝斯曼這么多年還是那么幾個配方倒來倒去，為什么華日寧可在常州開發也不把成套的技術引進來，這里面除了他們在外面的產品不適合中國用戶的狀況以外，更重要的是技術保密的原因。帝斯曼直到掌控了75%的股權以后才開始新的技術引進。因此，你所看到的外資在中國所生產的幾個品種不過是人家的皮毛而已，真正的技術差距比你想象的要大得多。我在亨斯曼看到他們在零下110度測試玻璃鋼的強度數據，很好奇地問他們，他們說這個品種是為將來月球空間站開發的品種，要求要在月球背面使用。
至于說到成本，哪個主要的跨國公司的研發中心投入沒有幾億美金，我們國內有幾家企業擁有核磁共振？也許你覺得那東西根本沒用，要知道，我們現在的開發，僅僅是通過配方的調整來摸索產品可能達到的性能，因此就是靠玻璃瓶做試驗，而人家是在分子結構設計的基礎上來設計配方，因此技術發展到一定階段，光有瓶瓶罐罐就遠遠不夠了。PPG所擁有的聚氨酯改性不飽和樹脂防火涂料，已經可以把逃逸時間控制在精度4分鐘以內！這是什么概念？別小看這4分鐘，如果當年美國世貿大廈用上這種涂料，倒塌的時間就可以延緩一小時，就可以挽救多少人的生命！因此，不要光看到這幾年華日帝斯曼就說你什么都能做，人家是把你當作不發達貧窮國家的技術層次來對待的，真正的技術，還差的遠！當然，我這樣說并沒有打擊民族企業的意思，而是要提醒同胞們不要做井底之蛙，以為在外資企業干過幾年，口袋里有幾個配方，就可以忘乎所以。中國企業的技術進步，任重而道遠，在某些領域確實已經無法再拷貝外國企業現成的技術路線，因為，很多方面人家已經建立了完善的專利保護體制，很多領域的核心技術已經無法在現有條件下實現突破，這就是在電子產品領域，中國人不得不給外國人交DVD專利費的原因，不是你搞不出來，是搞出來也是不合法的。所以，我才強調中國的企業要創新，不要躺在老東家原有的東西上面睡大覺。要技術創新就要投入，要投入就要有成本的增加，中國企業之所以成本低，其中一個很重要的原因就是缺乏技術投入，靠東家的技術維持自己的生存。一個偉哥輝瑞投入40億美元搞了十幾年，到中國沒二年就冒出大大小小十幾個廠，據說當年亞邦就投入150萬人民幣就干起來了。現在打了官司。起步階段這樣干很過癮，長此以往就不行了。

我只能說您知道的還真多，知道核磁共振，知道氫譜不、知道碳譜不、知道紅外不、知道氣相色普不，知道不知道他們打出的譜，都能反應什么原料，什么比例不，看的懂譜圖不，有沒有譜庫不。
我們中國有些人往往都是這樣，走馬燈去過國外后，總說國外什么什么好，好像外國的月亮也比中國的圓，其實他們去國外的時候大部分的時間實在旅游，看東西只是看看熱鬧。
所以這么多年來，中國事情往往搞不好，因為總有些人只說不做，弄得只做不說的人也搞不好事情。幸虧有個鄧公的貓論，否則，一萬年也高不到現在。
您說國外的公司知道了知識產權的重要，我想請問您，現在常州華日公司已經是100％的日資公司了，應該對于引進好的技術和配方應該沒有心里負擔了，不知道他們現在又引進了哪些個好的配方，領先了中國哪些個行業的潮流？您能否指點一二？
大哥，不要說的好聽，什么知識產權什么保護，您能否告訴我您的電腦中有多少軟件是正版的？您家的光碟多少是正版的？您在嚷嚷什么知識產權的時候，有沒有為中國的知識產品保護貢獻您的微薄之力呢？

老王

引用第63樓龍嘯天于2006-11-10 07:07發表的“”:
2、作為原材料供應商，我們確實對樹脂行業內部的一些東西了解不深，但是，畢竟我們在這個行業也有十幾年的歷史，每天都在與全國各地大大小小幾百家樹脂廠打交道，每年光對樹脂廠的營業額也超過十億元，涵蓋了幾乎樹脂生產所需要的所有大宗原料，加上多年來企業內部所形成的管理體制，擁有豐富的資料積累，以前我曾經說過，我到這家公司時，老總讓我熟悉各個主要樹脂廠家的資料，當時就有近千頁之多，甚至有某些企業老總身份證的復印件！后來才知道是我們以及各地分公司為他們買機票時留下的。其實，在我們最大的業務范圍內也有很多不飽和樹脂產品，這些產品都分布在大大小小的涂料樹脂廠，這一部分的數量也相當大，有些品種，特別是改性品種的技術含量也相當高。

看來貴公司還真是個有心人，給別人買個機票還把別人的身份證復印件留好，您自己也承認涂料上用的不飽和聚酯樹脂的技術含量高？不過我想請問您是哪家公司生產的啊？DSM？亞什蘭？還是拜耳？DIC？LG？
不過您沒有說清楚，給別人買機票有沒有收錢啊？呵呵，老兄

老王

引用第62樓龍嘯天于2006-11-10 06:55發表的“”:
不要動不動就說別人對什么了解得很膚淺，顯得自己很深奧。對于任何一個問題，特別是涉及到面很大很廣的行業問題，每個人都是站在不同的角度來理解的，每個人都有自己獲得資料的來源，如果你說我所說的數據沒有根據，那么你的數據又從何來，人家的財務報表你看到了？我只發表上述的觀點，有以下幾個方面的根據：
1、就是你所說的，我們手中擁有國內主要樹脂廠家每一年度的所有財務報表，而且是通過正常合法和官方的渠道獲得的，如果對于這一點你表示懷疑，那只能說明你還沒有掌握現代企業管理中最有效的管理工具，其實這也不是什么秘密，大部分外資企業都具有這樣的管理意識和管理手段，對用戶的資信調查是很常用的基本手段，我們公司只不過是學來一用而已。因此，我可以負責任的講，在不侵犯用戶利益的前提下，我所披露的一些數據就是來源于某些企業的財務報表，當然，不保證這些財務報表本身數據的真實性，因為，沒人能保證每個企業報到稅務局的報表都是企業真實的財務數據，但是，有一點可以定，如果這個企業是運作規范的，那么這個數據的可信度就會高一些，除了財務報表，還有所有發票的匯總統計，這一點可以清楚知道每個企業所使用主要原材料的基本情況，以及主要產品的銷售情況。因此，我不知道你所說的那些企業SMC/BMC樹脂的銷售數量從何而來，如果你也能夠做同樣工作，我想，你可能就會發現，自認為是的東西也并不可靠。所以，你所說得我對某些企業比較了解，那就對了，因為我相信某些企業相對比較規范，他們的資料可信度高。對于那些作假賬甚至連賬本都可能沒有的企業，我真的沒什么可說的，就是因為，沒有根據就沒有發言權。

您老兄說的東西，如果貴公司現在找得調查公司很貴，我可以介紹您認識便宜好的公司，不過要批發的，500元一個，當然如果您的便宜，不妨解釋給我們一下，讓我們也降低一下成本。
跟您將一個真實的故事，當年華日公司需要跟青島一個公司做生意，青島那個公司將采購外包給了北京的一個公司（也在行業內的），華日公司緊急調查了北京的哪家公司，發現北京的哪家公司的利潤非常的非常的低，低到所有的人都不相信，估計您知道了也不信，日本人堅決不肯欠款，需要青島的公司提供擔保，青島的公司不肯，后來勉強做了幾次后給常州另一公司做去。日本人直到丟掉生意也不愿意跟北京的那家公司好好合作。我這里可以說的是北京的那家公司代理了國外大部分FRP原料和助劑在中國國內的銷售，僅僅德國的一個產品系列，他們的銷售額就是一年8000萬元人民幣以上，您原來在順德華潤過，肯定用到過那個產品。
所以啊，不要太過相信那些調查結果，不要相信那些什么ABC
我們是這個行業的，我們的競爭對手的銷售結構和大致銷售數量是實際統計的，數據的真實性肯定比那些給稅務所的報表真實。

xiaodong0623

太棒了，看了一小時之多，你們說的太好了!!頂！！！ [s:1]  [s:1]  [s:2]  [s:2]

老王

引用第64樓龍嘯天于2006-11-10 07:44發表的“”:
3、至于說到還有哪些外資企業能做內企不能做的，我不知道你去過多少家外資企業的國外研發中心，也不知道你是否真正知道那些外資在歐美市場的技術狀況以及拿到中國來的品種占它們所擁有品種的比例，如果我告訴你，光一個雅士蘭在不飽和樹脂領域的品種就超過1000個，你就知道什么叫差距了。我在華潤漆的時候，每年都要拜訪巴斯夫、帝斯曼、亨斯曼、DIC、PPG、阿克蘇/諾貝爾等等跨國公司的涂料和不飽和樹脂部門，他們也常常談起對國內不飽和樹脂市場的看法，對國內知識產權的保護具有非常恐懼的心理，很怕把先進技術拿到中國來以后很快流失掉，這一點在帝斯曼和DIC身上反應非常強烈，樹脂還僅僅是他們很小的業務部門，他們在涂料行業所面臨的問題還要嚴重。因此，你就知道，為什么帝斯曼這么多年還是那么幾個配方倒來倒去，為什么華日寧可在常州開發也不把成套的技術引進來，這里面除了他們在外面的產品不適合中國用戶的狀況以外，更重要的是技術保密的原因。帝斯曼直到掌控了75%的股權以后才開始新的技術引進。因此，你所看到的外資在中國所生產的幾個品種不過是人家的皮毛而已，真正的技術差距比你想象的要大得多。我在亨斯曼看到他們在零下110度測試玻璃鋼的強度數據，很好奇地問他們，他們說這個品種是為將來月球空間站開發的品種，要求要在月球背面使用。
至于說到成本，哪個主要的跨國公司的研發中心投入沒有幾億美金，我們國內有幾家企業擁有核磁共振？也許你覺得那東西根本沒用，要知道，我們現在的開發，僅僅是通過配方的調整來摸索產品可能達到的性能，因此就是靠玻璃瓶做試驗，而人家是在分子結構設計的基礎上來設計配方，因此技術發展到一定階段，光有瓶瓶罐罐就遠遠不夠了。PPG所擁有的聚氨酯改性不飽和樹脂防火涂料，已經可以把逃逸時間控制在精度4分鐘以內！這是什么概念？別小看這4分鐘，如果當年美國世貿大廈用上這種涂料，倒塌的時間就可以延緩一小時，就可以挽救多少人的生命！因此，不要光看到這幾年華日帝斯曼就說你什么都能做，人家是把你當作不發達貧窮國家的技術層次來對待的，真正的技術，還差的遠！當然，我這樣說并沒有打擊民族企業的意思，而是要提醒同胞們不要做井底之蛙，以為在外資企業干過幾年，口袋里有幾個配方，就可以忘乎所以。中國企業的技術進步，任重而道遠，在某些領域確實已經無法再拷貝外國企業現成的技術路線，因為，很多方面人家已經建立了完善的專利保護體制，很多領域的核心技術已經無法在現有條件下實現突破，這就是在電子產品領域，中國人不得不給外國人交DVD專利費的原因，不是你搞不出來，是搞出來也是不合法的。所以，我才強調中國的企業要創新，不要躺在老東家原有的東西上面睡大覺。要技術創新就要投入，要投入就要有成本的增加，中國企業之所以成本低，其中一個很重要的原因就是缺乏技術投入，靠東家的技術維持自己的生存。一個偉哥輝瑞投入40億美元搞了十幾年，到中國沒二年就冒出大大小小十幾個廠，據說當年亞邦就投入150萬人民幣就干起來了。現在打了官司。起步階段這樣干很過癮，長此以往就不行了。

我們再談談您的看法：我不知道亞什蘭在不飽和樹脂行業是不是有1000個牌號或者配方，我們也數不到1000，不過我想請問您亞什蘭的1000個牌號都是干什么用的，分那些行業使用啊，那些行業有那些牌號，是不是順序開發的呢？是不是現在全部在生產1000個牌號呢？是從亞什蘭開工廠到現在總共有1000個牌號吧，您去跟常州華日公司聯系一下，讓他們也告訴您從1995年合資后到現在共計出現過多少個牌號，到現在還在生產多少牌號，不要聽說什么1000個就佩服的五體投地，其實很簡單的，針對不同的客戶開發的同的配方和針對不同客戶調整過不同的配方都可以產生很多 的牌號的，比如華日光一個123就有多少個牌號啊。

您說的樹脂開發需要多少多少的設備，憑靠瓶瓶罐管不行，我不知道，如果沒有瓶瓶罐罐，樹脂怎么生產出來，核磁共振就能生產樹脂嗎，不用瓶瓶罐罐小試嗎？國內的企業可能確實沒有核磁共振，不過國內的企業真的需要購買核磁共振嗎，國內的大學、研究所不是有很多有嗎，為什么不能做到資源共享呢，談到研發就提核磁共振，好像是賣核磁共振的人或工廠是最高興的吧，貴公司也代理嗎？
您說國外公司在不飽和樹脂上有多深多深的學問我不知道，我們一直認為他們是我們的老師是榜樣，沒您這么零距離的研究過他們，不過好像常州華日公司的很多技術人員都去過日本DIC本部工作部分時間啊，沒有聽說他們日本人像防間諜一樣的防他們啊，好像日本人現在做的牌號也是這么多啊，好像日本人在某些方面也承認沒有經驗，需要從華日公司開發的配方中拿過去啊，您能說日本是因為防止知識產權問題在常州華日公司開發的？您的論斷的根據何在呢？DSM公司的事情我們不知道，從巴斯夫開始他們就沒有研發啊，那時中國的不飽和樹脂工廠還很少啊，很有限啊，他們是第一個到中國來得 外資樹脂工廠，難道那是是您告訴他們中國的知識產權有問題，技術人員會跑掉的，會開很多個新廠的，所以他們一開始就沒有建立研發機制嗎？華95年合資的時候難道是您沒有告訴他們中國的知識產權有問題，所以他們建立了研發機制嗎？
另外說一下，常州華日公司也沒有核磁共振啊，沒有人否認他們沒有研發能力的，他們的核磁共振工作是在日本DIC在青島研究所做的，看來外國人也知道資源共享啊，不是您說的那樣趕緊買個核磁共振吧，華日到現在還是在那些瓶瓶罐罐中研發樹脂的啊。

老王

引用第64樓龍嘯天于2006-11-10 07:44發表的“”:
3、至于說到還有哪些外資企業能做內企不能做的，我不知道你去過多少家外資企業的國外研發中心，也不知道你是否真正知道那些外資在歐美市場的技術狀況以及拿到中國來的品種占它們所擁有品種的比例，如果我告訴你，光一個雅士蘭在不飽和樹脂領域的品種就超過1000個，你就知道什么叫差距了。我在華潤漆的時候，每年都要拜訪巴斯夫、帝斯曼、亨斯曼、DIC、PPG、阿克蘇/諾貝爾等等跨國公司的涂料和不飽和樹脂部門，他們也常常談起對國內不飽和樹脂市場的看法，對國內知識產權的保護具有非常恐懼的心理，很怕把先進技術拿到中國來以后很快流失掉，這一點在帝斯曼和DIC身上反應非常強烈，樹脂還僅僅是他們很小的業務部門，他們在涂料行業所面臨的問題還要嚴重。因此，你就知道，為什么帝斯曼這么多年還是那么幾個配方倒來倒去，為什么華日寧可在常州開發也不把成套的技術引進來，這里面除了他們在外面的產品不適合中國用戶的狀況以外，更重要的是技術保密的原因。帝斯曼直到掌控了75%的股權以后才開始新的技術引進。因此，你所看到的外資在中國所生產的幾個品種不過是人家的皮毛而已，真正的技術差距比你想象的要大得多。我在亨斯曼看到他們在零下110度測試玻璃鋼的強度數據，很好奇地問他們，他們說這個品種是為將來月球空間站開發的品種，要求要在月球背面使用。
至于說到成本，哪個主要的跨國公司的研發中心投入沒有幾億美金，我們國內有幾家企業擁有核磁共振？也許你覺得那東西根本沒用，要知道，我們現在的開發，僅僅是通過配方的調整來摸索產品可能達到的性能，因此就是靠玻璃瓶做試驗，而人家是在分子結構設計的基礎上來設計配方，因此技術發展到一定階段，光有瓶瓶罐罐就遠遠不夠了。PPG所擁有的聚氨酯改性不飽和樹脂防火涂料，已經可以把逃逸時間控制在精度4分鐘以內！這是什么概念？別小看這4分鐘，如果當年美國世貿大廈用上這種涂料，倒塌的時間就可以延緩一小時，就可以挽救多少人的生命！因此，不要光看到這幾年華日帝斯曼就說你什么都能做，人家是把你當作不發達貧窮國家的技術層次來對待的，真正的技術，還差的遠！當然，我這樣說并沒有打擊民族企業的意思，而是要提醒同胞們不要做井底之蛙，以為在外資企業干過幾年，口袋里有幾個配方，就可以忘乎所以。中國企業的技術進步，任重而道遠，在某些領域確實已經無法再拷貝外國企業現成的技術路線，因為，很多方面人家已經建立了完善的專利保護體制，很多領域的核心技術已經無法在現有條件下實現突破，這就是在電子產品領域，中國人不得不給外國人交DVD專利費的原因，不是你搞不出來，是搞出來也是不合法的。所以，我才強調中國的企業要創新，不要躺在老東家原有的東西上面睡大覺。要技術創新就要投入，要投入就要有成本的增加，中國企業之所以成本低，其中一個很重要的原因就是缺乏技術投入，靠東家的技術維持自己的生存。一個偉哥輝瑞投入40億美元搞了十幾年，到中國沒二年就冒出大大小小十幾個廠，據說當年亞邦就投入150萬人民幣就干起來了。現在打了官司。起步階段這樣干很過癮，長此以往就不行了。

術業有專攻，我們目前只是在不飽和樹脂行業，玻璃鋼行業，什么聚氨酯該性什么的我們都不知道了，不知道的事情我們不去研究，因為我想聚氨酯行業也會是這個樣子的，會有很多的中國企業在跟國外大公司競爭，我們除了給他們遠遠的關注以外，沒法幫上忙，很是慚愧啊。
您提到的零下110下的玻璃鋼強度的測試問題，中國現在沒有需求，沒有市場，開發了以后有什么用呢，我們需要的是開發大批的適銷對路的，適合當下中國國清的樹脂啊，比如零下20度的時候 的玻璃鋼強度標準的樹脂開發就是我們現在需要做的事情啊。因為這個樣的東西有市場啊。需要向天和一樣研發異氫酸酯與不飽和樹脂的改性，因為他們有需要啊，需要研發橡膠跟不飽和樹脂的改性，因為他們也有需要啊。等到我們中國的神州要上月球的時候，我們肯定也會有這樣的需求的，肯定也能開發出這樣的東西，不過如果到時候那些研究所的研究員們又像您這樣去去國外，參觀參觀，考察考察，回國后直接選用國外的也有可能，因為他們到時也會覺得國外的月亮會比中國的圓，不過老外賣不賣就有是一回事了，拿肯定不是什么知識產權問題，肯定是什么巴黎統籌委員會的事情了，您沒有聽說朱總理在美國說過嗎：美國只想賣給我們小麥、大豆、玉米，就是不賣高技術的東西（原話我忘拉，您可以查百度看看），當然現在還會賣給我們中國人您的公司代理的那些東西，因為我們已經有了，所以他們就愿意賣了啊。這樣的例子，不勝枚舉啊。我的哥哥
您提到的偉哥，對于有機合成問題，我懂得有限，我好像知道化合物從設計到合成到結果非常難，需要化大價錢，但是從結果倒退合成路線很容易，所以亞幫能干出來。我們不否認亞幫干得事情，不過我想問問您憑什么我們中國買到的國外新藥很貴，為什么印度和非洲購買的新藥就很便宜，這是逼良為娼啊

xiahongjun

dingdingding [s:8]

亨利

真知灼見～　謝謝！