目前哪家SMC樹脂做的比較好？洋洋得意請進

老王

引用第112樓龍嘯天于2006-11-22 22:22發表的“”:

非常感謝!又學習了很多。其實，我們的心情都是一樣的，都希望中國企業的技術盡快發展起來，只是考慮問題的角度不同而已。不管怎么說，中國人的事情，還得中國人來做，明天我們大家是否還能活下來，就要靠我們今天的努力。
大家一起努力，民族工業才能振興。這個論壇，就沒有白來！
哥們兒，你說對吧？！

劉帥說過：狹路相逢，勇者勝。

龍嘯天

據我所知，富菱要賣給亞士蘭的傳聞久已有之，可能是起源于1997年他們兩家之間的合資談判，據說當時已經談到很深入的地步，價格基本靠攏在1700－－1900萬美元附近，而且富菱（當時叫做江陰二合成）還派出最高級別組團前往美國就細節問題進行協商。但是，到了最后關頭，可能是因為許老板個人原因，他突然將售價提高到5000萬美元，大大出乎所有中方和美方人員的意外。至于其中原因，眾說紛紜，有人講當時二合成是國企，可能與政府的協商結果不盡人意；也有人講，是因為亞士蘭提出讓許老板退休引起他的反感所以臨時變卦（據說退休金極為可觀！）等等等等，不一而足。后來富菱與三菱的合資，其中也有亞士蘭的因素，現在亞士蘭的美國樹脂業務就是從三菱買去的，因此，三菱對不飽和樹脂業內非常熟悉，當時的三菱社長就是當年賣給亞士蘭的那個廠的廠長。而二合成又是三菱在樹脂原材料方面將近十年的用戶，因此，三菱與亞士蘭和二合成都有密切的業務聯系，從而促成現在的富菱。后來亞士蘭在常州建廠，但是亞士蘭美國總部和富菱的高層一直保持著密切聯系，每年在法國JEC展覽會中都舉行雙邊聚會。因此，一直以來，富菱賣給亞士蘭的傳聞就斷斷續續不絕于耳。
作為亞士蘭而言，要在中國發展，缺乏對中國市場的了解，缺乏有效的營銷渠道，缺乏成建制的本土化的優秀管理團隊，缺乏適應中國用戶工藝條件的產品體系，而要做到當今富菱今天這個程度，恐怕還要花費好多年和好多銀子，這一點，就是DSM經過了十四年仍然無法做到，而且富菱本身也在不斷進步，特別是這幾年，雖然在規模上不如天和亞邦，但是在產品結構和技術水平上已經同五年前相比有了極大的進步，因此，對于亞士蘭來講，也是不可小視的競爭對手。從我們對白炭黑消耗量的統計來看，富菱今年彩色膠衣的銷量就有可能接近亞士蘭，而明年兩家平起平坐不是不可能的，而如果算是無色膠衣，那今年富菱的銷量就已經遠遠超過亞士蘭了，因此，從這個角度來講，除非亞士蘭不想做大，只要他的產量達到一定程度，就不得不正視富菱這個對手。所以，從亞士蘭一向主張買廠擴張的習慣來講，收購富菱到是順理成章的好買賣。當然，要看兩家談的價格了。
至于富菱為什么要賣給亞士蘭，其中的原因據說相當復雜。有些道聽途說的故事不便公開來講，但是有一點可以肯定，在過去和現實階段，賣給亞士蘭從經濟方面來講肯定是劃算的。不過，我猜想，現在他們如果想賣的話，原因肯定與幾年前有了本質的不同。那時候賣掉的錢都要交給當地政府，而現在，都要進了股東們的腰包，我想，他們絕對不會甘于在家養老，一定有他們更宏偉的打算。只不過利用賣給亞士蘭作為一種過渡而已。當然，自己瞎猜啊！呵呵！

促進劑

國有資產流啊流.......流到股東包里頭! [s:1]

促進劑

現在要想在象早幾年那樣把國有慢慢搞私就有點難度了...不過還是有方法的....和主題無關,純粹想到哪里說到哪里! [s:2]

NCHL

江蘇富菱的FL9506可以，253廠的片材就大部分采用此樹脂。http://www.fullmarkchem.com/

老王

[quote]引用第118樓龍嘯天于2006-11-23 20:34發表的“”:
據我所知，富菱要賣給亞士蘭的傳聞久已有之，可能是起源于1997年他們兩家之間的合資談判，據說當時已經談到很深入的地步，價格基本靠攏在1700－－1900萬美元附近，而且富菱（當時叫做江陰二合成）還派出最高級別組團前往美國就細節問題進行協商。但是，到了最后關頭，可能是因為許老板個人原因，他突然將售價提高到5000萬美元，大大出乎所有中方和美方人員的意外。至于其中原因，眾說紛紜，有人講當時二合成是國企，可能與政府的協商結果不盡人意；也有人講，是因為亞士蘭提出讓許老板退休引起他的反感所以臨時變卦（據說退休金極為可觀！）等等等等，不一而足。后來富菱與三菱的合資，其中也有亞士蘭的因素，現在亞士蘭的美國樹脂業務就是從三菱買去的，因此，三菱對不飽和樹脂業內非常熟悉，當時的三菱社長就是當年賣給亞士蘭的那個廠的廠長。而二合成又是三菱在樹脂原材料方面將近十年的用戶，因此，三菱與亞士蘭和二合成都有密切的業務聯系，從而促成現在的富菱。后來亞士蘭在常州建廠，但是亞士蘭美國總部和富菱的高層一直保持著密切聯系，每年在法國JEC展覽會中都舉行雙邊聚會。因此，一直以來，富菱賣給亞士蘭的傳聞就斷斷續續不絕于耳。
作為亞士蘭而言，要在中國發展，缺乏對中國市場的了解，缺乏有效的營銷渠道，缺乏成建制的本土化

他們應該去天馬取經，如何把工廠賣掉后自己再生產樹脂，避開合同合法律的約束，呵呵，免得退休，或者免得先在外資公司干，最終反目成仇。中國人對國際慣例的理解還有很長的路要走，總是極左或者及右的。
順便說說，我們中國人對于游戲規則的理解有很大的問題，總給人以能共苦不能同甘的感覺，不知道自己不行總以為自己無所不行，加上國內現階段推出機制不健全，所以民營股份制企業乃至國有股份制企業總是會干干分家，不能集中力量，總是發展中過早的到天花板，就是不能心平氣和的想想自己的能力能不能跟上企業發展的步伐，做到有進有退，能上能下，總以為自己可以干到80歲，拖累公司。這樣的例子太多了，當年愛多就是這樣垮調的。
有的是把自己的那點股份看成傳家寶，一點都不能放出，團結不了很好的人才，不知道即使自己少一點，只要蛋糕夠大，少的會變成最大，太不懂博弈。還有的書看的太多，對什么都是書生氣，死了還不知道為什么。

mdc_china

[s:1] 受益匪淺！學習，學習，再學習

促進劑

"不知道即使自己少一點，只要蛋糕夠大，少的會變成最大，太不懂博弈。"

其他的我不懂,就知道這點夠精屁! [s:2]

老王

引用第118樓龍嘯天于2006-11-23 20:34發表的“”:
據我所知，富菱要賣給亞士蘭的傳聞久已有之，可能是起源于1997年他們兩家之間的合資談判，據說當時已經談到很深入的地步，價格基本靠攏在1700－－1900萬美元附近，而且富菱（當時叫做江陰二合成）還派出最高級別組團前往美國就細節問題進行協商。但是，到了最后關頭，可能是因為許老板個人原因，他突然將售價提高到5000萬美元，大大出乎所有中方和美方人員的意外。至于其中原因，眾說紛紜，有人講當時二合成是國企，可能與政府的協商結果不盡人意；也有人講，是因為亞士蘭提出讓許老板退休引起他的反感所以臨時變卦（據說退休金極為可觀！）等等等等，不一而足。后來富菱與三菱的合資，其中也有亞士蘭的因素，現在亞士蘭的美國樹脂業務就是從三菱買去的，因此，三菱對不飽和樹脂業內非常熟悉，當時的三菱社長就是當年賣給亞士蘭的那個廠的廠長。而二合成又是三菱在樹脂原材料方面將近十年的用戶，因此，三菱與亞士蘭和二合成都有密切的業務聯系，從而促成現在的富菱。后來亞士蘭在常州建廠，但是亞士蘭美國總部和富菱的高層一直保持著密切聯系，每年在法國JEC展覽會中都舉行雙邊聚會。因此，一直以來，富菱賣給亞士蘭的傳聞就斷斷續續不絕于耳。
作為亞士蘭而言，要在中國發展，缺乏對中國市場的了解，缺乏有效的營銷渠道，缺乏成建制的本土化的優秀管理團隊，缺乏適應中國用戶工藝條件的產品體系，而要做到當今富菱今天這個程度，恐怕還要花費好多年和好多銀子，這一點，就是DSM經過了十四年仍然無法做到，而且富菱本身也在不斷進步，特別是這幾年，雖然在規模上不如天和亞邦，但是在產品結構和技術水平上已經同五年前相比有了極大的進步，因此，對于亞士蘭來講，也是不可小視的競爭對手。從我們對白炭黑消耗量的統計來看，富菱今年彩色膠衣的銷量就有可能接近亞士蘭，而明年兩家平起平坐不是不可能的，而如果算是無色膠衣，那今年富菱的銷量就已經遠遠超過亞士蘭了，因此，從這個角度來講，除非亞士蘭不想做大，只要他的產量達到一定程度，就不得不正視富菱這個對手。所以，從亞士蘭一向主張買廠擴張的習慣來講，收購富菱到是順理成章的好買賣。當然，要看兩家談的價格了。
至于富菱為什么要賣給亞士蘭，其中的原因據說相當復雜。有些道聽途說的故事不便公開來講，但是有一點可以肯定，在過去和現實階段，賣給亞士蘭從經濟方面來講肯定是劃算的。不過，我猜想，現在他們如果想賣的話，原因肯定與幾年前有了本質的不同。那時候賣掉的錢都要交給當地政府，而現在，都要進了股東們的腰包，我想，他們絕對不會甘于在家養老，一定有他們更宏偉的打算。只不過利用賣給亞士蘭作為一種過渡而已。當然，自己瞎猜啊！呵呵！

不過我看富菱肯定值5000萬美元，要看以什么計算溢價，才4個億人民幣而已，中國的有點檔次的樹脂工廠只要干到20000噸以上都值這個數，現在大家肯定不相信我說的話，不要10年就會兌現。所以根本不要著急的賣掉，再做大點，等這個市場再飽和一些，國外公司經營困難，就知道中國公司的價值了。富菱的彩膠應該沒有這么大，如果他們全部給上海鐵牌生產的話，應該每月不超過80噸。加上無色膠衣就不好說了，沒有數據不好說。目前國內彩色膠衣應該還是亞什蘭、濟爾科特、DSM三家最大。高端彩色膠衣應該是濟爾科特超過亞什蘭（指間苯新戊二醇＋間苯＋乙烯基三種膠衣）。

老王

引用第124樓促進劑于2006-11-24 17:23發表的“”:
"不知道即使自己少一點，只要蛋糕夠大，少的會變成最大，太不懂博弈。"

其他的我不懂,就知道這點夠精屁! [s:2]

難怪，至今沒有和任何人合作過，只是空喊團隊精神等等的學院派肯定不會理解這些東西的，現實和理想會有很大的距離，書生誤國啊。