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FRP玻璃鋼復合材料論壇

標題: 模具收縮的問題！ [打印本頁]
作者: soundsee    時間: 2003-12-1 13:25
標題: 模具收縮的問題！
模具收縮的問題即使現在使用的模具樹脂等材料都好了，也不可避免，通常的作法是預留收縮余量，不知諸位老大可有更好的法子解決這個問題？？
作者: shanghai252    時間: 2003-12-1 13:35
試試用環氧澆鑄，內層加填料。
作者: soundsee    時間: 2003-12-1 13:40
你是說用環氧樹脂做模具？？
作者: soundsee    時間: 2003-12-1 13:57
[這個貼子最后由soundsee在 2003/12/02 09:26am 第 1 次編輯]<br><br>怎么澆鑄？也要加玻纖的吧？？填料試過，能起到一定的作用。澆鑄多厚？模具本身的收縮其實倒不是很大，但如果翻兩次模那收綜量就很明顯了，尤其是大的模具。
作者: shanghai252    時間: 2003-12-1 14:51
那還得靠加強。
作者: 促進劑    時間: 2003-12-2 15:21
其實很簡單，填料盡量多，樹脂盡量少！ ：）
作者: soundsee    時間: 2003-12-4 14:57
其實這件事本身就是不可避免的，除非真有零收縮的樹脂產生。不過這是不可能的了。只有用別的方法來避免了。
作者: caiweishe    時間: 2004-1-31 09:44
減少每次積層厚度，延長固化時間。
作者: caiweishe    時間: 2004-1-31 09:45
對模具進行必要的后固化。
作者: soundsee    時間: 2004-2-4 10:41
對！這些都是做模具所遵守的理論！！
作者: caiweishe    時間: 2004-2-10 21:30
樹脂固化收縮是客觀的，除非使用零收縮的樹脂，否則無法消除，可以通過降低固化速度來減弱。
作者: soundsee    時間: 2004-2-11 09:16
用復合式固化劑，降低固化放熱峰，是不是在一定的程度上也能減少收縮呢？？
作者: soundsee    時間: 2004-2-11 11:17
不過這一點好象是用于高溫固化體系的，常溫固化體系就高這方面的優勢了。
作者: 日本FRP    時間: 2004-2-14 11:47
固化劑太少對模具沒好處的，結合上面各位大俠的意見不就好了嗎？
作者: 日本FRP    時間: 2004-2-14 11:52
控制放熱量？這樣對模具沒好處的，如果操作熟練。我覺得樹脂的放熱量越是高，對產品的后期變形有好處。（控制放熱量，慢慢固化的話。后期的變形會很嚴重的）
作者: soundsee    時間: 2004-2-16 14:55
對變形有好處是什么意思？？
作者: 海邊聽濤    時間: 2004-2-23 19:12
要想不收縮是不可能的，除非不是復合材料，問題是你要控制到多少？<br>在一個要控制哪個方向的收縮率？<br>另外，用什么工藝，比如環氧澆鑄，或是真空灌注都是不錯的解決問題的辦法。<br>還有上面幾位大哥的辦法，另外還可以用環氧工模板直接機加工。
作者: soundsee    時間: 2004-2-24 09:20
環氧澆鑄？？很多人提到了，怎么澆？？
作者: 海邊聽濤    時間: 2004-2-25 22:56
汽巴有種專門的澆鑄樹脂，粘度很低，收縮很小，強度不錯就是價格貴了點<br>另外，減少樹脂用量，是個很好的辦法，如果你把樹脂：纖維=1：1.5 看看收縮率可以接受嗎？
作者: shanghai252    時間: 2004-2-26 10:20
對某些制品形狀的模具，通過分開鋪層，借層與層之間的內應力也能消除模具的收縮變形，但不適用于需加熱固化和多次使用。
作者: soundsee    時間: 2004-2-26 10:27
老大的意思是如果運用了分開鋪層這種方法，那么就不能再進行加熱后固化了？加熱后固化是不是會消除那些層間應力呀？？另外你說的分開鋪層，多長時間算做分開，做模具一般很慢的，有時一天一層，這個時間差算不算分開鋪層了呀？？
作者: shanghai252    時間: 2004-2-26 10:45
上面的方法多用于只成型幾次的普通便薄的模具，而非一般而言的有一定厚度的模具。另外加熱后絕對會消除內部的應力。
作者: soundsee    時間: 2004-2-26 11:09
另外，我看你強調了產品的形狀，不是所有的模具都適用，對吧？？
作者: shanghai252    時間: 2004-2-26 11:12
沒錯，并不普適。只是一點自我體會而已。
作者: soundsee    時間: 2004-3-3 11:41
又是一個又刃劍，有時也會起到好作用啊！！
作者: 海邊聽濤    時間: 2004-3-3 21:51
還有一個辦法，用先成型后加工的辦法，不過要及加工能力很強，或是委外，用數銑 加工。絕對零收縮。
作者: soundsee    時間: 2004-3-4 11:27
你說金屬模具呢吧？？
作者: shanghai252    時間: 2004-3-4 13:08
環氧模<br>
作者: soundsee    時間: 2004-3-4 15:59
看來環氧模是個好東東！！請就此方面多賜教！！
作者: caiweishe    時間: 2004-4-3 11:16
用樹脂和增強材料制作模具，由于樹脂材料的天然特性，勢必產生收縮，通常采用各種方法減小或降低收縮，無法完全解決。
作者: swfccn    時間: 2004-5-8 13:21
使用零收縮環氧乙烯基酯模具樹脂：13818800456
作者: 洋洋得意    時間: 2004-5-9 10:04
[這個貼子最后由洋洋得意在 2004/05/26 12:46pm 第 1 次編輯]<br><br>綜合大家說的，再加點偶的經驗：<br>1。收縮是不可避免的！關鍵是要把收縮降低至一個可以接受的范圍！<br>2。減少收縮的辦法：<br>   1）使用收縮小的樹脂。如：乙烯基<br>   2）收縮率與交聯點密度有關（本人曾做過該類實驗）所以應盡量減少固化劑的用量，但一般不推薦少于1%。<br>   3）盡量降低樹脂的含量，可以采用真空輔助等方法。<br>   4）后固化程序中的溫度，時間要有保證。60度8小時加80度2小時。具體可根據模具的尺寸形狀而定。<br>   5）后固化及冷卻過程中，玻璃鋼模具要用木模等支撐防止變形。<br>另：如果制作過程中放熱峰過高，可能會造成內應力過大，對模具的制作使用都不利。不推薦！
作者: 促進劑    時間: 2004-5-14 10:23
最后總結得很好!加分!
作者: 洋洋得意    時間: 2004-5-14 11:26
謝謝老大栽培!偶會繼續努力的 [em01]  [em01]  [em01]  [em03]  [em03]  [em03] !
作者: caiweishe    時間: 2004-5-30 10:01
復合材料加工的模具無論如何都會存在收縮的情況，我們無非從材料和工藝、設備方面考慮，進行成本平衡。
作者: soundsee    時間: 2004-7-7 16:43
看來我們玻璃鋼模具只能是盡量減少收縮了，想達到絕對的零收縮是不可能了，那么大家不妨找一些其它材料來做模具了，以便解決收縮的總是，其它材料除了我們提到鋼模，環氧澆鑄模外，還有什么材料可達到這個要求呢？？
作者: 海邊聽濤    時間: 2004-7-8 21:13
下面引用由swfccn在 2004/05/08 01:21pm 發表的內容：<br>使用零收縮環氧乙烯基酯模具樹脂：13818800456<br>
<br>零收縮的環氧乙烯基樹脂還沒有，生產出來既是一次重大技術突破，我是過很多，包括陶氏的8084等還沒有零收縮的，基本上環氧樹脂收縮率比乙烯基的低，但也不能說零收縮，除非固化后數銑。就是說留出余量，再去掉。
作者: soundsee    時間: 2004-7-9 08:40
下面引用由海邊聽濤在 2004/07/08 09:13pm 發表的內容：<br>零收縮的環氧乙烯基樹脂還沒有，生產出來既是一次重大技術突破，我是過很多，包括陶氏的8084等還沒有零收縮的，基本上環氧樹脂收縮率比乙烯基的低，但也不能說零收縮，除非固化后數銑。就是說留出余量，再去掉。<br>
<br>留出余量，再去掉？是什么意思？固化后數銑不就不會再變形了嗎？？
作者: 海邊聽濤    時間: 2004-7-14 19:46
數銑的意思就是 整個型面大一點點，然后銑掉，當然主要是為了手工不容易做出的3D形狀。
作者: jiahaohui    時間: 2004-7-24 14:27
本人覺得這似乎也沒必要如此精確，因為即使你的模具很精確，零收縮，但成型產品時也是要收縮的呀！因此放大是最簡單實用的辦法，尤其是需要多次套翻的模具。數銑模具還不如銑產品有用呢^0^
作者: 龍飛龍翔    時間: 2004-7-26 21:57
請問各位：現在的玻璃鋼制品在不加工成品的情況下可以精確到多少呀？
作者: 洋洋得意    時間: 2004-7-27 07:21
這取決于：所用的樹脂原材料，固化體系，玻璃纖維含量，有無填料，制品結構，大小等等，等等！
作者: soundsee    時間: 2004-7-27 08:18
還取決于成型工藝了！
作者: jiahaohui    時間: 2004-7-27 10:17
上海富晨的環氧乙烯基據說可達萬分之一的線收縮率。
作者: 洋洋得意    時間: 2004-7-28 17:21
這要看他的測試方法是怎樣的！
作者: soundsee    時間: 2004-8-21 12:59
其實產品從模具上脫模下來后,這個收縮不是很大的；我們說的收縮很大通常發生在模具翻制模具的過程中。這次翻制的收縮量是很大的。
作者: 蕭雨    時間: 2004-9-10 08:32
模具在生產時，配方可以做調整，有需要可以找我weilixiang8@sohu.com
作者: soundsee    時間: 2004-9-10 12:14
樓上的老大,你是做樹脂的嗎???
作者: 海邊聽濤    時間: 2004-10-19 23:07
下面引用由jiahaohui在 2004/07/27 10:17am 發表的內容：<br>上海富晨的環氧乙烯基據說可達萬分之一的線收縮率。<br>
<br>真的？
作者: jiahaohui    時間: 2004-10-20 12:56
你在網上可查到他們發表的研究文章（王天堂、沈偉）。
作者: caiweishe    時間: 2005-3-2 19:57
模具制作過程控制的好，模具的收縮可以在模具制作的模型給予適當的放大，模具主要由港性和強度，尺寸上的收縮是很小的。
作者: bamstone    時間: 2005-3-17 20:53
<B>以下是引用<I>jiahaohui</I>在2004-10-20 12:56:13的發言：</B>
你在網上可查到他們發表的研究文章（王天堂、沈偉）。

<>沈偉我認識，南航復材專業（金屬基、陶瓷基為主）的，現在在富晨做的是銷售。</P>
作者: bamstone    時間: 2005-3-17 20:54
為什么說了半天，一直沒有人提到LPA，難道不能用在這里么？
作者: soundsee    時間: 2005-3-21 17:26
老兄你用過嗎???效果如何????
作者: bamstone    時間: 2005-3-23 09:29
<>就是沒用過的說</P>
作者: 高分子    時間: 2005-4-12 22:24
用帶填料的不飽和樹脂如何？應該可以降低收縮吧。[em08]
作者: moslem86    時間: 2005-5-19 16:31
<B>以下是引用<I>促進劑</I>在2003-12-2 15:21:41的發言：</B>
其實很簡單，填料盡量多，樹脂盡量少！ ：）

<>道理都知道,關鍵 是 如何去操作?</P>[em01]
作者: soundsee    時間: 2005-5-24 14:05
用最好的理念，追求最好的結果！
作者: 促進劑    時間: 2005-5-24 23:27
<B>以下是引用<I>moslem86</I>在2005-5-19 16:31:03的發言：</B>
）

<>道理都知道,關鍵 是 如何去操作?</P>[em01]


師傅領進門學藝在個人!呵呵![em05]
作者: shanghai252    時間: 2005-5-25 06:38
<> 模具樹脂中間不能簡單的添加LPA，因為市場LPA均為熱塑性高分子材料，其低收縮低輪廓機理利用的是成型時的外界及材料自身固化溫度所帶來的受熱膨脹，如果直接添加，幾乎沒有效果，尤其對模具樹脂需要控制其自身的固化放熱。</P><>常規而言，一般對要求高的模具材料，可以使用專門的模具樹脂，譬如AROTOOL2001，一種特殊的環氧乙烯基樹脂，本身固化收縮相當低，并且固化后的樹脂熱變形溫度可以超過120度，高于普通常規用來做模具的乙烯基樹脂。</P><>可以找格拉斯試試他們的20KG小包裝</P>
作者: laney    時間: 2005-5-25 09:36
<>絕不推薦在模具樹脂中添加LPA！！！</P><>LPA主要是熱塑性材料（比如PS、PU、PMMA、PVAC等等）主要適用于金屬合模的熱固化成型工藝。通常不推薦使用在常溫固化體系中，沒試過，也許在模具樹脂中添加LPA對控制收縮率會有一定效果，但模具強度一定大大降低了。。。</P><>兄弟！用過晚膳了哈！該準備睡了喲！</P><> [em08][em08]</P>
作者: trouboy11    時間: 2005-5-31 15:43
標題: 用好材料
<>用法國NORD公司產的RM2000，或ASHLAND 2001。這兩種樹脂幾乎0收縮</P>
作者: 廣欣國際    時間: 2005-6-13 23:04
我廠是做汽車保險桿的.請問有什麼方法可防止收縮.謝謝各位.!!!!!!!
作者: GS開發    時間: 2005-6-13 23:37
<>我想問怎樣“內層加填料”？</P>
作者: GS開發    時間: 2005-6-13 23:41
這容易嗎
作者: laney    時間: 2005-6-13 23:56
<B>以下是引用<I>廣欣國際</I>在2005-6-13 23:04:39的發言：</B>
我廠是做汽車保險桿的.請問有什麼方法可防止收縮.謝謝各位.!!!!!!!

<>一言難盡哦！^O^  工藝？</P>
作者: NCHL    時間: 2005-11-11 16:55
已經有零收縮（嚴格來講是接近于零）的乙烯基樹脂了
作者: NCHL    時間: 2005-11-11 17:02
本公司有零收縮環氧乙烯基樹脂，20公斤、50公斤、200公斤包裝。13907091515胡先生
作者: 引發劑    時間: 2005-12-7 20:37
都有道理，但是收縮時消除不了的，永遠有。
作者: zyyto2008    時間: 2006-6-23 22:19
用C型固化劑,一種不同于MEKPO的固化系統,可以有效地降低放熱峰,從而降低收縮.用這個會有所改善．當然Ｃ型固化劑也有一個問題，固化太慢．
作者: 原材料    時間: 2006-6-30 13:35
[s:1] 可以采用零收縮樹脂
作者: zhthwy    時間: 2006-8-3 15:20
模具收縮與用的材料及時效時間有關,一般模具樹脂應使用乙烯基樹脂樹脂中加一定比例的填料,無堿氈,中間加鋪強芯氈和輕木,時效時間一般在7天以上,有條件可進行高溫后固化處理
作者: 丑小鴨    時間: 2006-12-24 02:37
為什么不能用金屬模具呢？~
作者: zhsbadsb    時間: 2007-7-19 18:23
不知這種可不可以接受..

196－P#
低收縮樹脂
外觀：不透明白色粘稠液，粘度：0.6-0.8Pa.s.
酸值：8-26mgkoH/g. 膠凝：8-14min
固含量：63%-65%
千分級低收縮性樹脂，其線型收縮率千分之七。適用于要求變形較小，收縮率低FRP制品。

如果是千份之七的話我覺得可以接受. [s:2]  [s:2]

就不知8200樹脂,聽說是日本出的,不知收縮率怎么樣
國內廠家生產的東西技術含量有點炒作,不是我不想用國貨,但國產廣告的炒作實在有點考張.
作者: composites    時間: 2007-8-5 01:26
呵呵！本人對所謂的“零收縮樹脂”極不感冒，不要只把希望寄托在原材料上，工藝過程的控制也很關鍵哦！現在國內有不少廠家在用高性能的進口樹脂，但現場的操作環境和過程控制難于使材料的性能得以充分發揮
作者: bamstone    時間: 2007-8-5 10:50
直接用環氧，呵呵！
作者: soundsee    時間: 2007-8-13 21:03
引用第74樓composites于2007-08-05 01:26發表的  :
呵呵！本人對所謂的“零收縮樹脂”極不感冒，不要只把希望寄托在原材料上，工藝過程的控制也很關鍵哦！現在國內有不少廠家在用高性能的進口樹脂，但現場的操作環境和過程控制難于使材料的性能得以充分發揮
好的操作可以掩蓋三分材料的不足,好的材料同時可以彌補三分操作的缺陷!!!!!!!!!
作者: soundsee    時間: 2007-9-1 16:14
模具收縮問題大家比較關注,置頂了!!!!!!!!!
作者: soundsee    時間: 2007-10-19 11:17
標題: Re:用好材料
引用第61樓trouboy11于2005-05-31 15:43發表的 用好材料 :
用法國NORD公司產的RM2000，或ASHLAND 2001。這兩種樹脂幾乎0收縮
木頭介紹一下相關的產品!!!!!!!
作者: 木頭    時間: 2007-10-22 00:40
已經有大蝦說過了,做模具除了要有好材料還要有好工藝.亞什蘭的AROTOOL2001樹脂是一種改性的乙烯基樹脂,收縮率相對比較小,加上是預促進和觸變的,相對工藝性也比較好.所以市場上選用的客戶比較多.
作者: panpan10    時間: 2007-10-22 13:39
上海富晨的881樹脂收縮極低。現在已經有非常多的客戶用在模具，和高檔頭盔上。有對制品尺寸要求很嚴格的時候可以來電話聊聊。
13818800456（潘）
作者: weiwei05    時間: 2007-12-4 16:16
我看到人家都是用聚氨脂硬質泡沫發泡，，然后就能脫模，，

不過我認為金屬或者木質格框試很由必要的

發泡增強最多能保證變形量，，如模具不會在無格框處塌陷，，

變形問題就是尺寸收縮只能考經驗在做原模時放大

有時是內凹模具張口尺寸時原模還需縮小，，這完全是經驗

我的經驗是，寧可尺寸小也不可打了，要不然裝配很容易出問題
作者: soundsee    時間: 2007-12-5 13:19
和模具結構及制作模具的原材料有很大的關系,我猜得不錯的話,你可能看到的是小日本的模具,如果原材料真的很不錯,模具結構又合理,完全是可以達到的!
作者: laney    時間: 2007-12-5 14:39
引用第80樓panpan10于2007-10-22 13:39發表的  :
上海富晨的881樹脂收縮極低。現在已經有非常多的客戶用在模具，和高檔頭盔上。有對制品尺寸要求很嚴格的時候可以來電話聊聊。
13818800456（潘）
潘？？？
沈去哪里了？
作者: w168    時間: 2008-3-20 22:16
各位大哥說的都有道理,不過增料加多了又沒強度不耐用,還有放熱量沒會不干.這個收縮的問題還真頭疼啊.
作者: caiweishe    時間: 2008-3-28 13:06
一個好的模具不光是材料選用的好，同樣設計是非常重要。往往重視材料而忽視設計的模具必將會有不如意的地方。
作者: hcb1010    時間: 2008-4-14 21:01
各位老大們,我是新來的,對于環氧樹脂模具這一塊真的不懂,但我公司是專業生產改性固化劑的,同時也做些二次加工的成品膠,能不能詳細介紹下樹脂模具的相關工藝啊,謝謝
作者: gzh728    時間: 2008-4-15 11:40
模具收縮是不可避免的,但可以從設計人手解決.
作者: quy72220    時間: 2008-5-21 19:21
設計入手解決，關鍵尺寸在制作中留有變形余量或增加反變形控制收縮。
作者: yes007    時間: 2008-5-23 12:04
用收縮低的膠衣和低收縮的樹脂啊，我們就有賣法國一種零收縮樹脂，可以連續積層的
作者: yes007    時間: 2008-5-23 12:06
科拉斯，葉
作者: steven2021    時間: 2008-5-24 22:13
選收縮率較低的模具樹脂加上極好的操作工藝才是關鍵。
作者: wzj1024    時間: 2008-5-26 12:02
多用點厚無堿玻璃布，多加點硅微粉，少點樹脂
作者: zhthwy    時間: 2008-6-24 11:27
計算收縮率，流出余量，合理的加強
作者: NCHL    時間: 2008-7-6 13:33
用零收縮乙烯基樹脂881。
作者: NCHL    時間: 2008-7-6 13:47
引用第76樓soundsee于2007-08-13 21:03發表的  :

好的操作可以掩蓋三分材料的不足,好的材料同時可以彌補三分操作的缺陷!!!!!!!!!
支持！優質的材料和成熟的工藝應結合起來，才能做出好的產品！
作者: fddh303    時間: 2008-7-7 15:01
不可能有絕對的零收縮的樹脂
作者: 澀澀    時間: 2008-7-10 09:01
做模具為什么非要零收縮啊？要做符合要求，制品出來不走樣，經久耐用就行啊。要掌握一個廠家的模具樹脂的特性，和玻纖的結合。
作者: 澀澀    時間: 2008-7-10 09:02
科拉斯的東西太貴了。
作者: soundsee    時間: 2008-7-30 20:37
引用第93樓zhthwy于2008-06-24 11:27發表的  :
計算收縮率，流出余量，合理的加強
目前收縮率真的很難計算的,多數是經驗!!



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