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FRP玻璃鋼復(fù)合材料論壇

標(biāo)題: 聽(tīng)說(shuō)華日和建材253廠分開(kāi)以后,快不行了,是真的嗎? [打印本頁(yè)]
作者: nemo    時(shí)間: 2007-7-11 14:31
標(biāo)題: 聽(tīng)說(shuō)華日和建材253廠分開(kāi)以后,快不行了,是真的嗎?
作者: peixi1995    時(shí)間: 2007-7-11 22:28
我估計(jì)你這個(gè)消息不準(zhǔn)喲,我們說(shuō)實(shí)在的,華日的技術(shù)真的有優(yōu)勢(shì)啊
作者: 丹晨子    時(shí)間: 2007-7-12 09:42
華日，我對(duì)他不是很熟悉
他是主要買片料和團(tuán)料吧
在這里請(qǐng)教一下大家，現(xiàn)在中國(guó)的片料市場(chǎng)還那么大嗎
作者: soundsee    時(shí)間: 2007-7-12 15:31
引用第2樓丹晨子于2007-07-12 09:42發(fā)表的  :
華日，我對(duì)他不是很熟悉
他是主要買片料和團(tuán)料吧
在這里請(qǐng)教一下大家，現(xiàn)在中國(guó)的片料市場(chǎng)還那么大嗎
說(shuō)大也不大,說(shuō)小也不小;說(shuō)他不大是因?yàn)槟阌心芰湍呛芘５膹S競(jìng)爭(zhēng)嗎;說(shuō)他不小,據(jù)我所知很多公司都是自己生產(chǎn)片材自己用,你說(shuō)市場(chǎng)會(huì)小嗎?
作者: laicyer    時(shí)間: 2007-7-12 16:21
華日的技術(shù)是日本的技術(shù),和天馬合作天馬收了好多過(guò)路費(fèi).!~!~!
現(xiàn)在分開(kāi)了,獨(dú)立了好多了,雖然失去部分市場(chǎng),但應(yīng)該不會(huì)太差的!~!~!~
作者: laicyer    時(shí)間: 2007-7-12 16:31
不過(guò)中新天馬 也給天嗎摳了好多好多的，現(xiàn)在老外也不干了!~!~!~
作者: friend    時(shí)間: 2007-7-12 17:49
原來(lái)一家也分家了，競(jìng)爭(zhēng)就要開(kāi)始了。。。。。。
作者: nemo    時(shí)間: 2007-7-13 14:33
謝謝大家的評(píng)論,但還是有點(diǎn)磨綾兩可,據(jù)說(shuō)現(xiàn)在天馬樹(shù)脂比華日要銷的好,而且質(zhì)量也不錯(cuò).以前從華日那拿的樹(shù)脂廠家現(xiàn)在都回到天馬去了,偶也搞了快半輩子玻璃鋼了,都被這2家搞糊涂---他們葫蘆里賣什么藥啊? [s:6]
作者: iseeall    時(shí)間: 2007-8-5 23:54
其實(shí)就是中國(guó)市場(chǎng)不規(guī)范,,,知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)還是不好呀...華日和中興天馬就是例子......
作者: laicyer    時(shí)間: 2007-8-8 09:07
華日以前也是靠日本提供技術(shù)，不過(guò)天馬也間接的擁有了部分技術(shù)，分開(kāi)之后天馬拿了人家六千多萬(wàn)，而后自己又生產(chǎn)樹(shù)脂，還找了幾個(gè)殘疾人，逃了稅了日本給忽悠了但也不好告天馬。
    現(xiàn)在雙方都在做自己的市場(chǎng)，因?yàn)橐郧昂芏嗯谱邮翘祚R的，所以華日需要重新開(kāi)拓市場(chǎng)，又加上天馬秦總以前在華日有客戶，現(xiàn)在再拉一部分，華日可是雪上加霜。
    但是天馬的技術(shù)現(xiàn)有的全是華日的，華日后期的技術(shù)天馬就不會(huì)有了。
作者: 龍嘯天    時(shí)間: 2007-8-8 10:59
關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，要從兩個(gè)方面看：
首先，但從實(shí)力上講，天馬與華日不在一個(gè)層次上，資金自不用說(shuō)，就技術(shù)而言，差距更加明顯，盡管天馬利用在華日曾經(jīng)工作過(guò)的人也學(xué)了一些技術(shù)，但是，從天馬的產(chǎn)品來(lái)看，總體水平仍然與華日相差很遠(yuǎn)，特別是在工藝管理和工藝控制方面；
其次，華日的未來(lái)，不取決于天馬的競(jìng)爭(zhēng)，而取決于DIC對(duì)在中國(guó)以及對(duì)整個(gè)不飽和樹(shù)脂發(fā)展的看法，而從目前來(lái)看，基本上是沒(méi)有多少信心的，這一點(diǎn)不光是DIC，這個(gè)世界上除了ASHLAND，沒(méi)有誰(shuí)愿意再在這個(gè)行業(yè)大發(fā)展下去，因此DIC才會(huì)一塊美金把RICHHOLD賣掉，也許賣掉日本的UPR也為期不遠(yuǎn)了，或者干脆就關(guān)掉算了。從這個(gè)角度來(lái)講，華日確實(shí)前途不甚光明。
作者: 龍嘯天    時(shí)間: 2007-8-8 11:12
至于天馬，雖然從感情上來(lái)講，我們中國(guó)人都應(yīng)該對(duì)此表示更多的熱愛(ài)。然而，不得不說(shuō)的是：
首先，拿了人家六千萬(wàn)，承諾不做樹(shù)脂，可是一轉(zhuǎn)身還是偷偷做了，盡管用了一些曲線救國(guó)的方法，鉆了法律的一些空子，但是，這種行為確實(shí)不是君子所為（請(qǐng)注意：不要在此談?wù)撌裁疵褡甯星椋褪抡撌隆＜词购腺Y方不是日本人，哪怕是法國(guó)人德國(guó)人巴基斯坦人，也會(huì)如此。）而且，也是違法的，從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的客觀規(guī)律來(lái)講，一個(gè)缺乏誠(chéng)信的企業(yè)如何能夠長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展？樹(shù)脂既然做了，如何讓客戶和供應(yīng)商相信不會(huì)在其他方面違背諾言？任何事情都是榜樣的力量是無(wú)窮的，因此，將來(lái)如果有人離開(kāi)天馬而另立天下也就不足為奇；
其次，盡管天馬學(xué)了一些華日的東西，但是總體來(lái)講還是皮毛，就目前天馬的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)來(lái)講，還是在吃老本，無(wú)論從人才和技術(shù)開(kāi)發(fā)體系上來(lái)講，都還沒(méi)有形成自己的特色，今日之天馬，甚至還不如昔日合資之前的天馬，因此，從發(fā)展前景來(lái)講，至少目前還看不出比其它競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手更有潛力的地方；這方面甚至與華科相比都還有遜色，更不用說(shuō)與更強(qiáng)大的對(duì)手相比了；
作者: 龍嘯天    時(shí)間: 2007-8-8 11:15
所以，如果華日不行了，那絕不是因?yàn)樘祚R的原因，而如果將來(lái)天馬不行了，則一定是因?yàn)樘祚R的原因。
作者: sinofrp    時(shí)間: 2007-8-8 13:20
引用第10樓龍嘯天于2007-08-08 10:59發(fā)表的  :
關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，要從兩個(gè)方面看：
首先，但從實(shí)力上講，天馬與華日不在一個(gè)層次上，資金自不用說(shuō)，就技術(shù)而言，差距更加明顯，盡管天馬利用在華日曾經(jīng)工作過(guò)的人也學(xué)了一些技術(shù)，但是，從天馬的產(chǎn)品來(lái)看，總體水平仍然與華日相差很遠(yuǎn)，特別是在工藝管理和工藝控制方面；
其次，華日的未來(lái)，不取決于天馬的競(jìng)爭(zhēng)，而取決于DIC對(duì)在中國(guó)以及對(duì)整個(gè)不飽和樹(shù)脂發(fā)展的看法，而從目前來(lái)看，基本上是沒(méi)有多少信心的，這一點(diǎn)不光是DIC，這個(gè)世界上除了ASHLAND，沒(méi)有誰(shuí)愿意再在這個(gè)行業(yè)大發(fā)展下去，因此DIC才會(huì)一塊美金把RICHHOLD賣掉，也許賣掉日本的UPR也為期不遠(yuǎn)了，或者干脆就關(guān)掉算了。從這個(gè)角度來(lái)講，華日確實(shí)前途不甚光明。

由于UPR樹(shù)脂在亞太地區(qū)（主要指中國(guó)和印度，歐美企業(yè)把日韓單獨(dú)考慮的）的毛利率非常的低，所以一些國(guó)外大公司就不愿再維持下去。但是對(duì)于膠衣、SMC/BMC等附加值較高的產(chǎn)品，會(huì)不斷有公司想在中國(guó)市場(chǎng)發(fā)展。
作者: 龍嘯天    時(shí)間: 2007-8-9 09:29
幾個(gè)圈子里的朋友看了昨天的帖子，有人說(shuō)，天馬能用日本人的錢（6000萬(wàn)）和日本人的技術(shù)來(lái)發(fā)展我們自己的民族工業(yè)，這有什么不好？！
據(jù)我所知，我們國(guó)家最大的出口國(guó)是美國(guó)，而最大的進(jìn)口國(guó)是日本，所以我們對(duì)美國(guó)一直是順差而對(duì)日本一直是逆差。天馬之與華日，就如同你從日本進(jìn)口原料，匯去了貨款，可是日本人卻不發(fā)貨了，貪污了你的錢，你會(huì)怎樣想？這件事，不在于合作的對(duì)方是不是日本人，從民族感情上來(lái)講，我也是個(gè)積極的抗日派，但是，這件事本身與對(duì)方是不是日本人沒(méi)有關(guān)系，而是商業(yè)要講究游戲規(guī)則，這規(guī)則就是法律和商業(yè)信譽(yù)。無(wú)論對(duì)方是哪國(guó)人，哪怕就是中國(guó)人，也不應(yīng)該拿了人家的錢學(xué)了人家的技術(shù)還違背自己的承諾。
作者: 櫻木    時(shí)間: 2007-8-9 18:38
俺不知者其中的內(nèi)幕是如何,但是,日本人也不是傻蛋呀,"天馬能用日本人的錢（6000萬(wàn)）和日本人的技術(shù)來(lái)發(fā)展我們自己的民族工業(yè)"日本人是不是從中得到了更大的利益呢?
作者: luckyhero    時(shí)間: 2007-8-10 09:53
引用第14樓龍嘯天于2007-08-09 09:29發(fā)表的  :
幾個(gè)圈子里的朋友看了昨天的帖子，有人說(shuō)，天馬能用日本人的錢（6000萬(wàn)）和日本人的技術(shù)來(lái)發(fā)展我們自己的民族工業(yè)，這有什么不好？！
據(jù)我所知，我們國(guó)家最大的出口國(guó)是美國(guó)，而最大的進(jìn)口國(guó)是日本，所以我們對(duì)美國(guó)一直是順差而對(duì)日本一直是逆差。天馬之與華日，就如同你從日本進(jìn)口原料，匯去了貨款，可是日本人卻不發(fā)貨了，貪污了你的錢，你會(huì)怎樣想？這件事，不在于合作的對(duì)方是不是日本人，從民族感情上來(lái)講，我也是個(gè)積極的抗日派，但是，這件事本身與對(duì)方是不是日本人沒(méi)有關(guān)系，而是商業(yè)要講究游戲規(guī)則，這規(guī)則就是法律和商業(yè)信譽(yù)。無(wú)論對(duì)方是哪國(guó)人，哪怕就是中國(guó)人，也不應(yīng)該拿了人家的錢學(xué)了人家的技術(shù)還違背自己的承諾。
大俠所言甚是

頂了

個(gè)人認(rèn)為再 當(dāng)今市場(chǎng)形式下 企業(yè)要 做大 信譽(yù)是少 不了的
作者: hk-wangliao    時(shí)間: 2007-8-10 10:14
怎么講呢，如果就算曲線救國(guó)，就算為了民族的利益，我們希望看到的是一家誠(chéng)信、嚴(yán)格要求管理和產(chǎn)品質(zhì)量，有前景的中國(guó)企業(yè)，但是我想天馬這些都能做好？他們是很聰明，不可否認(rèn)，我們不去談?wù)撎祚R拿日方錢開(kāi)工廠，孰是孰非，我們需要的是個(gè)好的企業(yè)，而不是讓日本人恥笑、且無(wú)所謂的沒(méi)有前途的工廠，拿了錢只是吃喝玩樂(lè)，用價(jià)格和鬼子拼刺刀，你有人家有錢嗎？！就是通過(guò)種種方式降低樹(shù)脂成本提高利潤(rùn)，君子有所為有所不為。商人是利益很重要，但誠(chéng)信更重要，你要知道，你們現(xiàn)在賣的就是天馬的臉面。
即使是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，無(wú)論彼此實(shí)力多收懸殊，但你要讓對(duì)方尊重你。讓大家都支持自己的民族工業(yè)，因?yàn)槲覀兌际侵袊?guó)人。
作者: 老王    時(shí)間: 2007-8-11 13:42
華日不可能不好吧，天馬注意我們這邊說(shuō)的天馬是天馬瑞盛就是樹(shù)脂部分也不能能不好，當(dāng)然比華日還是相差太遠(yuǎn)了，如果從愛(ài)護(hù)中國(guó)人自己的公司出發(fā)一定要看到不如華日的地方，否則就捧殺了。

龍兄說(shuō)得很對(duì)，華日好不好是取決于日本DIC要不要這個(gè)UPR部分方面，而不是華日在中國(guó)國(guó)內(nèi)做的怎么樣，比起其他的毛利率來(lái)說(shuō)，如果我是資本方面我一定要關(guān)閉UPR工廠，不過(guò)也許小鬼子不這么想，我想主要是影響鬼子決策的人的能力了。

這個(gè)帖子有問(wèn)題，肯定是支持一派的，否則不會(huì)這么說(shuō)，龍兄掌握的情況很多，支持龍兄的看法，不過(guò)不要牽扯上什么華科，他們好不好不關(guān)華科什么事情，華科也沒(méi)有任何想法跟他們?nèi)ケ龋A科是個(gè)很小的公司，生產(chǎn)量也小，人也很少，利潤(rùn)也很少，利潤(rùn)率也很少，目標(biāo)也很小，所以比華日天馬瑞盛什么的這些大公司都相差甚遠(yuǎn)，所以龍兄還是放過(guò)華科吧，不要比了。
作者: 老王    時(shí)間: 2007-8-11 13:51
聯(lián)系到發(fā)帖的人在另一個(gè)帖子中的回帖可以肯定應(yīng)該是天馬瑞盛的人，所以鄙視這種繞著圈子夸自己的人。
作者: 龍嘯天    時(shí)間: 2007-8-11 21:38
引用第18樓老王于2007-08-11 13:42發(fā)表的  :
華日不可能不好吧，天馬注意我們這邊說(shuō)的天馬是天馬瑞盛就是樹(shù)脂部分也不能能不好，當(dāng)然比華日還是相差太遠(yuǎn)了，如果從愛(ài)護(hù)中國(guó)人自己的公司出發(fā)一定要看到不如華日的地方，否則就捧殺了。

龍兄說(shuō)得很對(duì)，華日好不好是取決于日本DIC要不要這個(gè)UPR部分方面，而不是華日在中國(guó)國(guó)內(nèi)做的怎么樣，比起其他的毛利率來(lái)說(shuō)，如果我是資本方面我一定要關(guān)閉UPR工廠，不過(guò)也許小鬼子不這么想，我想主要是影響鬼子決策的人的能力了。

這個(gè)帖子有問(wèn)題，肯定是支持一派的，否則不會(huì)這么說(shuō)，龍兄掌握的情況很多，支持龍兄的看法，不過(guò)不要牽扯上什么華科，他們好不好不關(guān)華科什么事情，華科也沒(méi)有任何想法跟他們?nèi)ケ龋A科是個(gè)很小的公司，生產(chǎn)量也小，人也很少，利潤(rùn)也很少，利潤(rùn)率也很少，目標(biāo)也很小，所以比華日天馬瑞盛什么的這些大公司都相差甚遠(yuǎn)，所以龍兄還是放過(guò)華科吧，不要比了。
呵呵，老王客氣了。其實(shí)不是要拿華科與他們比，我只是覺(jué)得，按理說(shuō)華科與天馬瑞盛應(yīng)該有很多基礎(chǔ)的相似之處，但是這幾年的發(fā)展，華科還是走出了自己一條有特色的道路，盡管派頭沒(méi)有天馬那么大，但還是很有朝氣。而天馬呢，好像除了天馬這個(gè)招牌以外，還沒(méi)有什么有自己特色的東西，無(wú)論是產(chǎn)品線、市場(chǎng)策略還是內(nèi)部管理，給人的感覺(jué)，就是一個(gè)小國(guó)企。
作者: bamstone    時(shí)間: 2007-8-11 21:38
引用第19樓老王于2007-08-11 13:51發(fā)表的  :
聯(lián)系到發(fā)帖的人在另一個(gè)帖子中的回帖可以肯定應(yīng)該是天馬瑞盛的人，所以鄙視這種繞著圈子夸自己的人。
他還有個(gè)主題帖，是賣樹(shù)脂的呢！
就是要做這種事，也學(xué)別人整個(gè)馬甲撒！
作者: catine    時(shí)間: 2007-8-11 22:31
12樓的話很經(jīng)典，不過(guò)＂老王＂的話似乎很熟悉嘛！
作者: 老王    時(shí)間: 2007-8-23 22:12
華科之所以沒(méi)有在競(jìng)爭(zhēng)中死去，就是一直奉行做人做事一定低調(diào)的原則，不去評(píng)價(jià)別人的長(zhǎng)短，只是靜下心來(lái)做一些對(duì)自己對(duì)目標(biāo)市場(chǎng)群的客戶有意義的事情，所以才能取得點(diǎn)滴進(jìn)步，目前尚且不能說(shuō)有一個(gè)什么道路，這些都太遠(yuǎn)了，如果以后能夠真的可以上升到路線的高度，那也是國(guó)內(nèi)外客戶厚愛(ài)的結(jié)果，同時(shí)也是華科這些同仁長(zhǎng)期堅(jiān)持的結(jié)果。
其實(shí)我們討論任何事情都離不開(kāi)國(guó)內(nèi)國(guó)際這些外部環(huán)境，在外資背景的公司大幅度進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)和國(guó)家對(duì)于環(huán)保的政策方面我們其實(shí)一刻都不能放松自己，不要去吹什么好啊不好的，其實(shí)大家都過(guò)的不容易，無(wú)論他是外資還是國(guó)資，你死我活的競(jìng)爭(zhēng)還沒(méi)有真正開(kāi)始，最后的勝利者真的不知道是誰(shuí)。
作者: 老王    時(shí)間: 2007-8-23 22:22
要我說(shuō)天馬與華日分家，非常正常的事情，就像一對(duì)夫妻離婚，其中一方私自藏了部分資產(chǎn)，然后分到屬于自己的那份家產(chǎn)，老公對(duì)老婆說(shuō)你不許嫁人，否則不離。老婆當(dāng)時(shí)答應(yīng)，后來(lái)又找了男人同居，老公雖然不爽但是也沒(méi)辦法，最后默認(rèn)這事。僅此而已。
如果華日鬼子真的有什么證據(jù)完全可以去告他們吧，中國(guó)是法制國(guó)家，或者去海牙的什么法庭去告國(guó)際官司，不去告就說(shuō)明只是道德有問(wèn)題而法律沒(méi)有任何問(wèn)題，道德有問(wèn)題的人多了，世人只看結(jié)果哪有看過(guò)程的，慢慢的就淡忘了，過(guò)幾年說(shuō)爭(zhēng)論誰(shuí)正宗誰(shuí)先誰(shuí)后也未可知。龍兄說(shuō)天馬不地道，我看未必，小鬼子也不是什么好鳥，華日也沒(méi)有地道到哪兒去，樹(shù)脂做得好未必做人就好，就像樹(shù)脂做的不好未必做人就不好一樣。當(dāng)然最好是兩樣都好。
作者: catine    時(shí)間: 2007-8-24 00:04
２３樓的：你不做銷售簡(jiǎn)直太可惜了 [s:1]
作者: 木頭    時(shí)間: 2007-9-1 18:36
引用第24樓老王于2007-08-23 22:22發(fā)表的  :
要我說(shuō)天馬與華日分家，非常正常的事情，就像一對(duì)夫妻離婚，其中一方私自藏了部分資產(chǎn)，然后分到屬于自己的那份家產(chǎn)，老公對(duì)老婆說(shuō)你不許嫁人，否則不離。老婆當(dāng)時(shí)答應(yīng)，后來(lái)又找了男人同居，老公雖然不爽但是也沒(méi)辦法，最后默認(rèn)這事。僅此而已。
如果華日鬼子真的有什么證據(jù)完全可以去告他們吧，中國(guó)是法制國(guó)家，或者去海牙的什么法庭去告國(guó)際官司，不去告就說(shuō)明只是道德有問(wèn)題而法律沒(méi)有任何問(wèn)題，道德有問(wèn)題的人多了，世人只看結(jié)果哪有看過(guò)程的，慢慢的就淡忘了，過(guò)幾年說(shuō)爭(zhēng)論誰(shuí)正宗誰(shuí)先誰(shuí)后也未可知。龍兄說(shuō)天馬不地道，我看未必，小鬼子也不是什么好鳥，華日也沒(méi)有地道到哪兒去，樹(shù)脂做得好未必做人就好，就像樹(shù)脂做的不好未必做人就不好一樣。當(dāng)然最好是兩樣都好。


內(nèi)幕我不清楚,結(jié)果我看到了.天馬芮盛從開(kāi)業(yè)時(shí)的遮遮掩掩到現(xiàn)在的正大光明的宣傳業(yè)務(wù),華日的人員流失那么多卻沒(méi)有任何法律手段可以做.也許他們簽的離婚協(xié)議也有問(wèn)題吧.
作者: SMC-BMC    時(shí)間: 2007-9-4 20:34
老王說(shuō)得有道理!支持,而且高明之處值得學(xué)習(xí),呵呵!
作者: 促進(jìn)劑    時(shí)間: 2007-9-4 22:36
看看，不曉得內(nèi)幕，只曉得做人要厚道！ [s:5]
作者: lixiaoxiao    時(shí)間: 2007-9-4 22:52
目前，還可以，在UPR方面，就象中國(guó)的大型國(guó)營(yíng)企業(yè)，瘦死的駱駝比馬大
作者: lixiaoxiao    時(shí)間: 2007-9-4 22:55
目前來(lái)說(shuō)，華日的SMC在民用、裝飾、衛(wèi)生潔具，汽車、火車算是比較好的。
作者: sanbei    時(shí)間: 2007-9-12 14:59
這兩家好像都還在過(guò)日子啊，我們就不用討論他們了
作者: laicyer    時(shí)間: 2007-9-12 17:12
怎么好象弄巧成拙了哦，廣告沒(méi)擴(kuò)大銷售和效益，卻露出自己的臭事情了。如果樓主這是瑞盛的，那我只有說(shuō)，你真丟人！！！！！！
   不過(guò)從天馬合作的外資企業(yè)來(lái)看，中新天馬德國(guó)人不干了，日本人不合資了，結(jié)果好象都不怎么好！~！
    天馬，不錯(cuò)的一個(gè)品牌和資源，改制花了三千六百多萬(wàn)就弄到國(guó)家兩個(gè)多億的資產(chǎn)，卻搞的一塌糊涂，哎！~！~！~中新天馬不只扣了德國(guó)人，還扣了中復(fù)材，華日也是忍無(wú)可忍，才花六千六百萬(wàn)買斷股份，順便還給天馬一塊地皮/
        從市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，雙方都是自愿的，但從道義來(lái)說(shuō)，天馬很不厚道，雖然是市場(chǎng)游戲，但多少應(yīng)該有點(diǎn)人情，現(xiàn)在中新天馬不叫天馬插手了，華日也插不了手了，這就是結(jié)果。
作者: 快樂(lè)崇拜    時(shí)間: 2007-9-19 16:53
就事論事而言,天馬做的這些事是有點(diǎn)不盡人意.我不好意思說(shuō)啊!丟人!丟人!!
作者: 木子    時(shí)間: 2008-2-27 16:53
樓上的就是華科的吧。 [s:1]  [s:1]  [s:1]  [s:1]
作者: zhud69    時(shí)間: 2008-3-16 14:34
俺以前是玻璃纖維行業(yè)的, 所以對(duì)樹(shù)脂沒(méi)發(fā)言權(quán). 但就中新天馬來(lái)說(shuō), 天馬確實(shí)不夠厚道. 還有.....
作者: 海軍上將    時(shí)間: 2008-3-16 19:03
不知道內(nèi)幕情況，只看看，不做評(píng)論。



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