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FRP玻璃鋼復合材料論壇

標題: 說說你的省電高招！ [打印本頁]

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-3 19:46
標題: 說說你的省電高招！
拉擠工藝是用電大戶，省電就是省錢，說說你的省電高招！

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-4 09:08
標題: 省電第一招：管理省電
省電第一招：管理省電。

沒有一條路絕對平坦，沒有一種生活完美無缺。從細小的摩擦，到強大的阻力。每天，人們都要面對各種各樣的問題。就在這些問題的背后，存在著一種力量，它悄然無聲，有時人們幾乎忘了它的存在;它堅韌強勁，時常又迸發出超乎我們想象的能量。正是這種力量，為人們化解分歧，消除摩擦，每一天因此更加美好。正是這種力量，讓機器運轉更加流暢，讓路程更加順暢，讓人們的心情更加舒暢。這就是潤滑的力量.

設備潤滑阻力小可以省電這個道理誰都懂，但執行的力度還是在管理。比方說檢查制及獎懲制度。

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-5 14:14
標題: Re:省電第二招：管理省電
小時不懂事，看到給冰棒蓋棉被一直不理解，心想在自然狀態下冰棒一會就化成水，為什么蓋棉被后反而。。。。。。

給你的加熱板蓋上棉被吧，不要管夏天冬天，他怕冷，你善待他他會給你回報的。

作者: 329378011 時間: 2012-10-5 19:33
假前聽廠里的人說要加東西保護加熱板開始并不理解以為只是保持溫度讓溫度長時間保持在一定的范圍內。看了這個才知道原來如此

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-5 20:15
標題: 回 329378011 的帖子

329378011:假前聽廠里的人說要加東西保護加熱板開始并不理解以為只是保持溫度讓溫度長時間保持在一定的范圍內。看了這個才知道原來如此 (2012-10-05 07:33 PM)

朝聞道，夕死可矣。

作者: bamstone 時間: 2012-10-5 23:24
省電首先是在設備方面，伺服驅動的滾珠絲杠型的設備，比液壓的要省電得多；
加熱也是用電大戶，如果采用感應加熱方式，就比較省電。

作者: whtzcgd 時間: 2012-10-6 08:54
在加熱圈外面加保溫設備，

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-6 09:57
標題: Re:省電第三招：管理省電
用省油來說省電吧，說起來方便，聽起來明白。

如果你是私家車，或者是小企業只一部車，很難用管理的方法省油。

如果你是做物流運輸的，管理就很重要了。

小車拉大貨拉不了，大車拉小貨太費油。有貨公司很混亂，他們也是為了省沒，一早把所有小的車派出去，中午接到急件，只好是大車拉小貨等。沒有統籌，沒有計劃，哪車回哪車走。如果天下只有他一家運輸公司，也無法比較。可相同業務量的另一個公司，每月的油費少20%，值得我們思考。

拉擠同理，如果你只有一條線，有啥吃啥，來啥拉啥，這條省電的方法對你不適用。

如果你有大小多條線，合理的計劃可以幫省電省錢的。

作者: dz6757 時間: 2012-10-8 09:20
這個必須學習

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-8 11:38
標題: Re:省電第四招：設備省電
“借我借我一雙慧眼吧
讓我把這紛擾看得清清楚楚明明白白真真切切”

采購拉擠機時也需要一雙慧眼，不信？請看對比：

(, 下載次數: 93)

(, 下載次數: 106)

上面是兩家的拉擠設備，電耗相差太大了。
   還是以汽車說事吧，有些國產車，排量是1.2的，在速度欄標注180KM/h,這種速度有多少水份，也在可以在坡度30度，下坡時測到的瞬間時速。正常時開150的速度車子就可能散了。
   20噸機組配2臺3KW的電機，有點像1.2排量汽車標180的速度一樣，很多方面值得我們思索。A、能達到20噸的拉力嗎？B、達到這個拉力時的穩定性如何？C、速度如何？D、散熱如何？E、故障率如何？。。。。。。。
   20噸配兩臺11KW電機，除開費點電，價格高一點之外，優點還是很多的。有勁、穩定，提速快。。。。。。。
   設備省電：找到合適的設備廠家，按需要分配。20噸機組，一般兩臺5.5KW的電機就夠了，最多是兩臺7.5KW的電機。
   不能小看設備省電，一旦擁有，長年累月。

作者: dz6757 時間: 2012-10-8 17:12
標題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:[內容出售] (2012-10-08 11:38 AM)

買的多的也不打折？

作者: dz6757 時間: 2012-10-8 17:16
標題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:[內容出售] (2012-10-08 11:38 AM)

黃工威武，我還真從來沒比較過電機功率，建議此招標價300

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-8 19:28
標題: 回 dz6757 的帖子

dz6757:買的多的也不打折？ (2012-10-08 05:12 PM)

你見過鉆石打折的嗎？

有一帥哥帶女朋友去鉆石店買鉆石，帥哥習慣性的說了句：老板，還能打折？女友離他而去？你知道為什么嗎？

同理，你覺得不好，可以不買，但。。。。。。。

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-8 19:33
標題: 回 dz6757 的帖子

dz6757:黃工威武，我還真從來沒比較過電機功率，建議此招標價300 (2012-10-08 05:16 PM)

等價而賈，不可哄抬物價，就我這三腳水平，只能定在二五、三八之類的價位。

就這樣，聽取罵聲一片，說忽悠的、發牢騷的。。。。。。

看來你是沒見過世面的，看到青蛙就當成大象了，把一文不值兩錢的帖子當成。。。。。。。

作者: 329378011 時間: 2012-10-8 20:13
很有用的東西，特別適合我們這些剛入門什么都不懂的。

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-8 21:34
(, 下載次數: 49)

沒比較過說明你家底殷實，對這塊不敏感。

我是小家子氣，家里只有那么三瓜子兩棗子，做事能不扣扣索索斤斤計較？

我也很煩，每天就算計這些小東西，你說一小時一條線才多七八度，一天也沒多少，公司規模也不大，加起來還不到十條線，一個月還不能開滿，最多開二十多天吧。能省幾個銀子？

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-10 11:52
標題: Re:省電第五招：設備省電
引用bamstone的話：
(, 下載次數: 47)

由于沒用過這種設備，也不清楚它省的比例，查了一下資料：
技術參數:
1）  最大牽引力：120KN
2）  驅動功率：2 x 7.5 KW 伺服電機（滾珠絲杠）
3）  夾持方式：氣液增壓缸
4）  最大夾持空間：700mm x 250mm (氣動夾持)
5）  牽引速度：0-1.2m/min
6）  加熱區分八區，自動溫控0-399±1℃
7）  牽引操作方式：手動、自動兩種，且可以隨時切換
8）  模具安裝夾持長度：900mm
   如果12噸的機組需要兩臺7.5Kw電機，估計省電的效果不會太好。
   當然國內人用不起，國外人喜歡用，肯定有其巨大的優點。
   正如大家知道日系車比較省油，但用油大戶“的哥、的姐”和專業運輸車很少用日系車，并不能說明什么問題。原因在于性價比，一輛日系車，幾十萬，比國產車貴了幾十萬，就算它每百公里省兩升油吧，這幾十萬也夠用幾十年了。用它跑出租，還是不劃算。
   日系車賣的還可以，省油只是他的賣點之一，更重要的是操作性、安全性其它方面的性能。
   拉擠也同理，如果同一噸位的機組，另一臺要貴幾十萬，絕對不是由于省電，而是穩定性等其他重要指標。
   此機型本人未曾使用，是道聽途說的。

作者: bamstone 時間: 2012-10-11 19:43
標題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:[內容出售] (2012-10-10 11:52 AM)

不知道你這個設備指標是哪家公司的，只能說，這家公司狗屁不通。

初中物理：P=FV=120kN*1.2m/min=2.4kW
考慮減速機的效率為0.9，滾珠絲杠效率為0.9（實際比這個值要大），那么電機功率應該為2.96kW，選3kW電機足夠用了。
你說這個廠家SB不SB。

另外，伺服電機的特性決定，如果是空載的時候，消耗功率只有額定功率的5%左右，也就是0.15kW；所以，即使滿負荷輸出120kN的牽引力，其驅動功率也只有3kW左右。
另外，假設輸出牽引力只有50%的時候，驅動功率也只是略高于1.5kW。

作者: bamstone 時間: 2012-10-11 19:46
另外，滾珠絲杠型的設備，也不是比普通液壓型的貴太多，如果一臺增加5萬元的成本，我完全可以做得出來。

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-11 21:44
標題: 回 bamstone 的帖子

bamstone:不知道你這個設備指標是哪家公司的，只能說，這家公司狗屁不通。

初中物理：P=FV=120kN*1.2m/min=2.4kW
考慮減速機的效率為0.9，滾珠絲杠效率為0.9（實際比這個值要大），那么電機功率應該為2.96kW，選3kW電機足夠用了。
....... (2012-10-11 07:43 PM)

只因為存在不合理現象，這個帖子才有意義。

目前的實際情況是糊涂官判糊涂案，使用者不明白，只要設備能動，管他是三噸還是五噸的力，反正比人的力大；制造也不知所以然。只要能賣出去，管他白貓黑貓，只要能賣出去，管他抓不抓耗子。

有幾次在談設備時，告訴你30噸的設備，你問他多大的缸徑，他說140，額定油壓是多少？16MPa，我說好像達不到30噸吧，他說做了多少年了都是這么做的。
有幾個人去測牽引的絕對力？又有幾人會使用到牽的最大力？
我在使用時，額定16MPa的機組，最大只能用到12MPA，實際數據會相差多少？

目前的拉擠機組，跟國內汽車的情況很像，碼表上標200的國產汽車，能跑到140就萬幸了，如果有人去質問，他還會反問你，中國有跑200的路嗎？你把他逼急了也會給你200的試驗，在坡度30度的時候往下沖。你如果去問拉擠設備廠家，他也會反問你，你有需要30噸力的產品嗎？

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-11 22:06
標題: 回 bamstone 的帖子

bamstone:不知道你這個設備指標是哪家公司的，只能說，這家公司狗屁不通。

初中物理：P=FV=120kN*1.2m/min=2.4kW
考慮減速機的效率為0.9，滾珠絲杠效率為0.9（實際比這個值要大），那么電機功率應該為2.96kW，選3kW電機足夠用了。
....... (2012-10-11 07:43 PM)

還有一個問題沒弄明白，如果電機的功率為0.9，那么7.5KW的電機，在最高速度為1.2m/min的情況下，最大可產生337.5Kn的力？既然他報120Kn的設備，他的機架的結構是按120Kn設計的，遇到大阻力時有兩種情況，一是夾持勁小，一直打滑，二是把機架拉散掉，是不是這兩種情況？

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-12 09:14
術業有專攻，由于我不做設備，對這塊處于一種混沌狀態，有些問題想請教。

   以目前比較普及的15噸的拉擠機的參數對比，牽引力150KN，夾持力150KN，速度100-1500可調，現在的配常規配置是兩臺5.5KW的電機。如果有飼服電機，是不是要配到4.16KW電機？牽引需要兩臺4.16KW的電機，夾持用一臺2.2KW的電機（假設），那么他在省電方面就沒有多少優勢。理論上空載時有一定的優勢，但由于一套系統變成了兩套系統（牽引與夾持），可操作性等方面增加了難度。

   我不知道我的推論是否合理

   同時也歡迎論壇的童鞋們積極加入到討論中來。

作者: bamstone 時間: 2012-10-13 21:37
標題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:還有一個問題沒弄明白，如果電機的功率為0.9，那么7.5KW的電機，在最高速度為1.2m/min的情況下，最大可產生337.5Kn的力？既然他報120Kn的設備，他的機架的結構是按120Kn設計的，遇到大阻力時有兩種情況，一是夾持勁小，一直打滑，二是把機架拉散掉，是不是這兩種情況？ (2012-10-11 10:06 PM) 

一般是打滑，機架的強度富余量一般都是很大的。

作者: bamstone 時間: 2012-10-13 21:49
標題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:     術業有專攻，由于我不做設備，對這塊處于一種混沌狀態，有些問題想請教。

      以目前比較普及的15噸的拉擠機的參數對比，牽引力150KN，夾持力150KN，速度100-1500可調，現在的配常規配置是兩臺5.5KW的電機。如果有飼 .. (2012-10-12 09:14 AM) 

首先，如果夾持力等于牽引力的話（都是150kN），意味著摩擦系數應該至少為0.5，這個實際很難做到，所以，按這個配置的設備，肯定是很容易打滑的。

其次，伺服電機的額定功率問題。歐美的廠家，一般是不強調伺服電機的額定功率的；日本廠家強調的是功率。也就是說，在歐美，伺服電機是論多少N.m的，不是論多少kW的；只有日本人的電機是論多少kW來賣的。
普通電機，我們一般認為是恒功率的；伺服電機，我們一般認為是恒扭矩的。也就是說，伺服電機的實際功率是在不斷變化的。
如果選用伺服電機，只有在速度和拉力都最大時，消耗的功率才是4.16kW，正常工作時，遠小于這個值。
另外，按液壓系統的效率，150kN+1.5m/min的條件，5.5kW的電機是不夠用的。

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-15 19:44
標題: 回 bamstone 的帖子

bamstone:

首先，如果夾持力等于牽引力的話（都是150kN），意味著摩擦系數應該至少為0.5，這個實際很難做到，所以，按這個配置的設備，肯定是很容易打滑的。

其次，伺服電機的額定功率問題。歐美的廠家，一般是不強調伺服電機的額定功率的；日本廠家強調的是功率。也就是說，在歐美，伺服電機是論多少N.m的，不是論多少kW的；只有日本人的電機是論多少kW來賣的。
普通電機，我們一般認為是恒功率的；伺服電機，我們一般認為是恒扭矩的。也就是說，伺服電機的實際功率是在不斷變化的。
.......

設備有幾個重要參數，拉力、速度。這兩個參數，不同的產品有不同的要求，有些人偏向速度，大部分人則偏向拉力。基本上沒有一個產品需要把速度和拉力用到極限。
幾年下來，小產品有可能用到設備的極速，大產品用到設備的極限拉力。還沒遇到兩種要求同時出現的情況。

我一直在思考一個問題，為什么30噸50噸的設備也是100-1500mm/min,這是資源浪費。

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-16 20:06
標題: 省電第六招：設備省電。
劍客的最高境界是人劍合一

如意金箍棒為什么威力無窮？因為他心動既行動，欲大則大，欲小則小。

拉擠機中有沒有如意型？

想它勁大時它勁大，想它省電時它就可以省電。

全智能的這種機型是沒有的！但半智能型的還是有的！

好的機型要結合拉擠工藝，拉擠工藝有一個特點：開機時需要大勁，正常之后（穩定兩小時）后，它的阻力還不到開機時的一半。

有一款單雙混合泵就是拉擠中的金箍棒。開機時用雙泵，正常后轉為單泵，停掉一個泵，耗電也就小了。

作者: bamstone 時間: 2012-10-16 22:34
伺服控制的就能達到你要的效果。

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-17 08:36
標題: 回 bamstone 的帖子

bamstone:伺服控制的就能達到你要的效果。 (2012-10-16 10:34 PM)

我相信，如有機會，下次弄臺伺服電機用用。

作者: 放牛山娃子 時間: 2012-10-21 16:07
標題: Re:省電第七招：設備省電
前面比較的是電機方面的省電。

拉擠耗電分兩大塊，一是電機，二是加熱。

加熱的方式主流上有兩種形式，加熱板和加熱塊。

我的觀點是加熱塊的效率優于加熱板。（單模具時）

加熱板優點是：換模具方便。

缺點是熱量浪費大，往往是八九百寬的加熱板，只夾一副一兩百的模具，有效使用效率20%-30%

加熱塊往往是根據模具尺寸定制的，加熱效率大于加熱板。

（加熱板加熱方式，如果是簡單的產品，可以多模同拉的情況，它也可以省電，比方說一板48支帳篷桿，這個歸在工藝省電中討論）

有人說討論這個省電沒意義，我進公司時設備已經買好，我不可能再建議去另買設備。這是實情，但如果是準備上的公司，可以根據自己的產品定位，選擇不同的加熱形式。

總結起來：大定單，加熱塊優
               小定單，加熱板優。
               簡單產品，加熱板優。
               大厚模具，加熱塊優。

作者: 領悟激情 時間: 2012-11-23 14:08
值得研究

作者: usag 時間: 2012-11-23 16:10
學習一下

作者: 小道未成仙 時間: 2013-3-14 14:07
正好需要呢

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