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FRP玻璃鋼復(fù)合材料論壇

標(biāo)題: 物質(zhì)呈現(xiàn)黑色的本質(zhì)結(jié)構(gòu)和通性——解決黑紋缺陷 [打印本頁(yè)]
作者: ningboyubo    時(shí)間: 2010-6-25 09:13
標(biāo)題: 物質(zhì)呈現(xiàn)黑色的本質(zhì)結(jié)構(gòu)和通性——解決黑紋缺陷
最近有行業(yè)內(nèi)的專(zhuān)家指出制品發(fā)黑紋是由玻纖富集產(chǎn)生，造成視覺(jué)上呈現(xiàn)黑色.
雖然我也不清楚該理論是否正確，但原先由于鈦白粉和模具原因引起黑紋的理論也并不能完全站住腳。那大家何不來(lái)討論一下這個(gè)問(wèn)題

原本想自己解決這個(gè)問(wèn)題，但有一個(gè)問(wèn)題實(shí)在想不通。既然黑色是物質(zhì)對(duì)光不同波段全吸收造成的，那玻纖富集導(dǎo)致的結(jié)構(gòu)究竟是怎樣的才會(huì)對(duì)光全吸收

那是所有黑色物質(zhì)都有一個(gè)類(lèi)似結(jié)構(gòu)（包括宏觀結(jié)構(gòu)和微觀結(jié)構(gòu)的通性），即具有怎樣結(jié)構(gòu)的物質(zhì)才能呈現(xiàn)黑色.

如夠有哪位高手知道，還望不吝賜教，小弟拜謝
作者: 非洲小白臉    時(shí)間: 2010-6-25 09:36
制品發(fā)黑紋并不完全由玻纖富集引起，和模具表面的電鍍處理及溫差，材料也有關(guān)系。
本人對(duì)這塊也很關(guān)注，也請(qǐng)教過(guò)幾位專(zhuān)家，得到的回復(fù)也是不一樣的。
繼續(xù)關(guān)注
作者: ningboyubo    時(shí)間: 2010-6-25 09:38
比如FeO,Fe3O4,FeS,CuS,Cu2S,Ag2S,PbS,CuO,MnO2，碳粉，鐵粉，銀粉
一般來(lái)說(shuō)，金屬或非金屬的最高價(jià)氧/氯/硫化物，只要是固體，大多都是黑色固體

這些物質(zhì)在宏觀結(jié)構(gòu)上有什么共同點(diǎn)嗎？或者是怎樣的晶格結(jié)構(gòu)導(dǎo)致其在很長(zhǎng)的波長(zhǎng)區(qū)間都能產(chǎn)生晶格振動(dòng)而吸收光。

玻璃纖維富集時(shí)是否能產(chǎn)生類(lèi)似結(jié)構(gòu)？
作者: ningboyubo    時(shí)間: 2010-6-25 10:00
第一種解釋?zhuān)阂驗(yàn)殍F粉比較細(xì)，晶格排列不規(guī)則，光學(xué)原因造成慢反射，有很少的光可以進(jìn)入我們的眼睛，如果你能夠把它壓縮的與鐵塊一樣至密，也能出現(xiàn)與鐵一樣的銀白色；即晶格有序排列時(shí)就呈現(xiàn)白色，銀白色的金屬在紙上磨擦一下，也能顯灰色，原理是一樣。準(zhǔn)確的說(shuō)鐵粉應(yīng)為灰黑色

那么我是否可以理解為由于玻纖富集區(qū)玻纖堆積比較嚴(yán)重，造成光在玻纖（sio2)晶格之間不斷反射，而不能反射到基體上，產(chǎn)生一種類(lèi)似'黑洞"效果，從而很少有光能進(jìn)入我們的眼睛，導(dǎo)致黑色

即得出的結(jié)論為只要是晶格錯(cuò)亂堆積都會(huì)造成物質(zhì)的黑色呈現(xiàn)，這樣玻纖富集造成黑紋的理論就能成立
作者: ningboyubo    時(shí)間: 2010-6-25 10:26
第二種解釋?zhuān)河捎诙趸伳嫌捕龋?-7（金紅石型）
玻纖（SiO2)莫氏硬度：7
模具硬度：HRC55-60
沒(méi)能找到換算公式
如果模具硬度低于二氧化鈦或二氧化硅，則可造成模具磨損，鐵粉帶入料中呈黑色
作者: ningboyubo    時(shí)間: 2010-6-25 10:31
第三種解釋?zhuān)河捎诹狭髟谀程幗Y(jié)構(gòu)受阻，使該處瞬間溫度升高，造成有機(jī)類(lèi)物質(zhì)（樹(shù)脂等）碳化，碳化物質(zhì)引起黑色

以上三種，是小弟想的，有些理論依據(jù)可能不充分，讓各位見(jiàn)笑了，希望能拋磚引玉，大蝦門(mén)談?wù)勛约旱南敕?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 非洲小白臉    時(shí)間: 2010-6-25 11:09
模具表面硬度鍍鉻后應(yīng)該在HRC60--70之間：二氧化鈦和二氧化硅怎么換算我們也確實(shí)沒(méi)有去分析過(guò)。
料流在某處結(jié)構(gòu)受阻引起，這點(diǎn)我贊同樓主的觀點(diǎn)。
玻纖富集區(qū)玻纖堆積比較嚴(yán)重引起發(fā)黑紋；有時(shí)候是沒(méi)有發(fā)黑紋的，但發(fā)生的幾率是比較高。但有時(shí)在玻纖富集區(qū)沒(méi)有黑紋不知是何原因？
樓主人才。
作者: ningboyubo    時(shí)間: 2010-6-25 11:56
人才不敢當(dāng)，上面三個(gè)觀點(diǎn)也只是我的猜測(cè)，
作者: 異域藍(lán)楓    時(shí)間: 2010-6-25 18:40
引用第5樓ningboyubo于2010-06-25 10:31發(fā)表的 :
第三種解釋?zhuān)河捎诹狭髟谀程幗Y(jié)構(gòu)受阻，使該處瞬間溫度升高，造成有機(jī)類(lèi)物質(zhì)（樹(shù)脂等）碳化，碳化物質(zhì)引起黑色

以上三種，是小弟想的，有些理論依據(jù)可能不充分，讓各位見(jiàn)笑了，希望能拋磚引玉，大蝦門(mén)談?wù)勛约旱南敕?/blockquote>


我也遇到過(guò)制品在某一個(gè)點(diǎn)呈黑色的現(xiàn)象，而且個(gè)別的點(diǎn)比較大。我們的模具上模腔是死的，排氣不是太好，而在壓制的時(shí)候，物料在往上流動(dòng)的時(shí)候總有一個(gè)點(diǎn)，始終無(wú)法充滿(mǎn)，空氣和揮發(fā)的苯乙烯全都集中到那個(gè)點(diǎn)上。由于模具溫度較高，里面的達(dá)到了苯乙烯的燃點(diǎn)，致使苯乙烯燃燒。而這個(gè)點(diǎn)的空氣含量較少，燃燒到一定程度后自然熄滅，玻纖燃燒不完全呈黑色，而且那個(gè)點(diǎn)出現(xiàn)缺陷。跟第三點(diǎn)很像，不知道我說(shuō)的跟你說(shuō)的是不是一回事。
作者: ningboyubo    時(shí)間: 2010-6-26 13:09
引用第8樓異域藍(lán)楓于2010-06-25 06:40 PM發(fā)表的  :


我也遇到過(guò)制品在某一個(gè)點(diǎn)呈黑色的現(xiàn)象，而且個(gè)別的點(diǎn)比較大。我們的模具上模腔是死的，排氣不是太好，而在壓制的時(shí)候，物料在往上流動(dòng)的時(shí)候總有一個(gè)點(diǎn)，始終無(wú)法充滿(mǎn)，空氣和揮發(fā)的苯乙烯全都集中到那個(gè)點(diǎn)上。由于模具溫度較高，里面的達(dá)到了苯乙烯的燃點(diǎn)，致使苯乙烯燃燒。而這個(gè)點(diǎn)的空氣含量較少，燃燒到一定程度后自然熄滅，玻纖燃燒不完全呈黑色，而且那個(gè)點(diǎn)出現(xiàn)缺陷。跟第三點(diǎn)很像，不知道我說(shuō)的跟你說(shuō)的是不是一回事。

歡迎討論[s:2]你說(shuō)的缺陷是另外一種缺陷，是有苯乙烯自燃引起的，這種缺陷通常出現(xiàn)排氣不暢處，而且在表面，明顯焦痕，我上面說(shuō)的缺陷內(nèi)含于材料中，非明顯焦痕，且色澤偏灰黑色，且同料流動(dòng)方向一致
作者: 異域藍(lán)楓    時(shí)間: 2010-6-26 19:46
有圖片嗎？可以看看不？
作者: 中國(guó)2008    時(shí)間: 2010-6-28 09:50
第一種 折射理論  我也聽(tīng)說(shuō)過(guò)
作者: ningboyubo    時(shí)間: 2010-6-28 10:26
引用第10樓異域藍(lán)楓于2010-06-26 07:46 PM發(fā)表的  :
有圖片嗎？可以看看不？
不好意思，這種缺陷圖片很難拍攝，拍了也看不太清楚，要是哪位大俠有倒希望來(lái)分享一下
作者: 塞翁失馬后    時(shí)間: 2010-12-7 13:15
也碰到過(guò)這種情況，灰色料中出現(xiàn)這種浮云樣黑色，不知怎么產(chǎn)生的，望高手指點(diǎn)
作者: 揚(yáng)帆起航    時(shí)間: 2010-12-7 21:40
本人認(rèn)為，樓主提出制品發(fā)黑紋現(xiàn)象主要集中在白色和灰色產(chǎn)品中；其他顏色的相對(duì)較少，不知道大家注意這樣一個(gè)現(xiàn)象沒(méi)，填料純度不夠，某些金屬氧化物（硬度較高）含量超過(guò)一定量時(shí)，在很多顏色的料中都會(huì)出現(xiàn)黑紋。
  樓主分析第二種情況我贊同；但我認(rèn)為黑紋現(xiàn)象主要是由于料在流動(dòng)過(guò)程中與模具表面摩擦造成的；只要我們產(chǎn)品中使用的白色顏料為鈦白顏料（尤其是金紅石型）都會(huì)加劇這種現(xiàn)象，在產(chǎn)品大的拐角處及受剪切力較大部分都會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象；模具材質(zhì)選用較好并進(jìn)行表面處理的話(huà)，該種現(xiàn)象是不會(huì)有的。
   最后，還是要感謝樓主提出這樣話(huà)題同大家探討！我們這個(gè)行業(yè)內(nèi)需要多些樓主這樣的人才！頂一下！
作者: zewenzns    時(shí)間: 2010-12-9 14:46
好帖！受益匪淺啊。
作者: 心影    時(shí)間: 2010-12-10 13:19
8樓的朋友說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題和樓主說(shuō)的不是一回事，你這個(gè)純屬單體揮發(fā)所致的，而樓主所說(shuō)的是造成發(fā)黑的現(xiàn)象，而且?guī)c(diǎn)抽象，個(gè)人贊同樓主的第二和第三種解釋?zhuān)劣诘谝环N解釋好象有點(diǎn)行不通，如果是表面電鍍過(guò)的模具好像很少有鐵粉的介入，如果填料里的是成份鐵量過(guò)高個(gè)人覺(jué)得倒是會(huì)有這個(gè)可能，碳酸鈣里的含鐵量不知大家考慮過(guò)這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有（個(gè)人看法）
作者: 心影    時(shí)間: 2010-12-10 13:33
碳酸鈣中氧化鐵含量是0.03-0.08%，氫氧化鋁在0.005左右，如果這些金屬含量過(guò)高，也會(huì)對(duì)白色或灰白色，更嚴(yán)重的是所有顏色材料都可能造成樓主所說(shuō)的原因
作者: jjron    時(shí)間: 2010-12-10 20:49
引用第17樓心影于2010-12-10 01:33 PM發(fā)表的  :
   碳酸鈣中氧化鐵含量是0.03-0.08%，氫氧化鋁在0.005左右，如果這些金屬含量過(guò)高，也會(huì)對(duì)白色或灰白色，更嚴(yán)重的是所有顏色材料都可能造成樓主所說(shuō)的原因
不知所云，太深?yuàn)W了。能解釋的簡(jiǎn)潔易懂點(diǎn)嗎！
作者: 揚(yáng)帆起航    時(shí)間: 2010-12-11 17:51
小數(shù)點(diǎn)可夠精準(zhǔn)的！不止那個(gè)單一含量的問(wèn)題！ [s:1]  [s:1]



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