FRP玻璃鋼復合材料論壇
標題: 技術領先的華日SMC、BMC,UP [打印本頁]
作者: SMC 時間: 2004-7-8 16:17
標題: 技術領先的華日SMC、BMC,UP
華日公司在今年3月份獨資后,母公司為提高在華的市場份額,加大了投資力度及高新技術引進;尤其是SMC、BMC,更是由日本總部直接領導,以確立在國內技領先的地位。目前華日的SMC已大批量的應用在:衛浴,車輛、電器產品中;BMC作的車燈已出口到美國,應用在高檔轎車如“凱迪拉克”等車型上。九月份在上海舉行的玻璃鋼展覽會上會有我公司的SMC專題講座,歡迎各位光臨指導![em01][em01][em01]
[此貼子已經被作者于2005-5-18 9:53:45編輯過]
作者: 冷卻塔 時間: 2004-7-8 16:20
在上海舉行呀。這么遠我去不了。呵呵。
作者: SMC 時間: 2004-7-8 16:23
老大要來的,你不過來看看!?
作者: 冷卻塔 時間: 2004-7-8 16:27
我公司用的玻璃鋼在工藝只要是手糊,很簡單,現在還沒有必要進行大的提高。老板應該不會出錢讓我去的。以后有問題請老大多多指教。
作者: SMC 時間: 2004-7-8 16:31
我們互相學習嗎!!!以后請多指教!
作者: SMC 時間: 2004-7-8 16:32
你沒注冊QQ或是MNS啊,到時找我很方便啊!
作者: 冷卻塔 時間: 2004-7-8 16:43
我有<br>QQ:57603905 少上<br>
OPO:ucdh@163.com 上班時候在線<br>msn:ucdh@hotmail.com 我這里上不了,現在沒用。搞到這個郵箱也停了,促進劑發給我的認證碼都沒收到。<p>有問題我會在這里發貼,謝謝。
作者: 洋洋得意 時間: 2004-7-8 17:36
下面引用由SMC在 2004/07/08 0417pm 發表的內容:<br>華日公司在今年3月份獨資后,母公司為提高在華的市場份額,加大了投資力度及高新技術引進;尤其是SMC、BMC,更是由日本總部直接領導,以確立在國內技領先的地位。目前華日的SMC已大批量的應用在:衛浴,車輛、電 ...<br>
<br>我一定要去聽聽,學習一下,我對BMC/SMC一竅不通!到時請多多賜教! [em02]:
作者: SMC 時間: 2004-7-8 20:12
好啊!歡迎捧場!
作者: 促進劑 時間: 2004-7-8 20:46
好的,到時候大家都去捧個場!呵呵!
作者: jiahaohui 時間: 2004-7-24 13:27
下面引用由SMC在 2004/07/08 04:17pm 發表的內容:<br>華日公司在今年3月份獨資后,母公司為提高在華的市場份額,加大了投資力度及高新技術引進;尤其是SMC、BMC,更是由日本總部直接領導,以確立在國內技領先的地位。目前華日的SMC已大批量的應用在:衛浴,車輛、電 ...<br>
<p><p>能否告之具體時間?本人愿往!<br>jiahaohui@vip.sina.com
作者: SMC 時間: 2004-7-24 15:49
jiahaohui :具體時間還沒定,等時間公布在告訴你.
作者: yaopeng 時間: 2004-9-6 15:12
請問一下華日的SMC/BMC多少錢一噸?有等級嗎?
作者: yaopeng 時間: 2004-9-6 17:35
是關于汽車保險杠方面的SMC和汽車車燈的BMC,怎么聯系啊
作者: 劉柳 時間: 2004-9-6 21:01
查看版主SMC 的個人資料就可以聯系到他。<br>車用保險杠方面的SMC價格不菲,但是只得用這種了,有質量保障。在國內只有他們的還在價格和質量上,有一定的優勢。僅供參考!
作者: SMC 時間: 2004-9-10 19:11
下面引用由yaopeng在 2004/09/06 03:12pm 發表的內容:<br>請問一下華日的SMC/BMC多少錢一噸?有等級嗎?<br>
<br>聯系方式不是發短消息給你了嗎?0519-5217785或手幾:13328195988
作者: BMC 時間: 2004-9-15 20:44
[這個貼子最后由BMC在 2004/09/15 08:47pm 第 2 次編輯]<br><br>下面引用由yaopeng在 2004/09/06 05:35pm 發表的內容:<br>是關于汽車保險杠方面的SMC和汽車車燈的BMC,怎么聯系啊<br>
<p>華日的產品價格可不低的~~~~<p>SMC不是我打擊你積極性,你們公司的BMC業務沒有日本鬼子罩著,市場上根本就立不住。上<p>海畢威你們去銷售過吧,價格比人家便宜,擔好像還是進不去!!<p>----我不是針對你,最看不慣小日本做生意穿連檔褲,搞日系壟斷!小汽車燈你們剛開始做才百分之八十幾的合格率,我靠,居然還是壟斷。換成我們電器類用的BMC(塑封完成合格率達99.5%),早就被廠家活活砍死了!!!
作者: SMC 時間: 2004-9-26 12:04
<
>[這個貼子最后由SMC在 2004/09/26 12:13pm 第 1 次編輯]
<b>下面引用由BMC在 <i>2004/09/15 08:44pm</i> 發表的內容:</b>
華日的產品價格可不低的~~~~
SMC不是我打擊你積極性,你們公司的BMC業務沒有日本鬼子罩著,市場上根本就立不住。上
海畢威你們去銷售過吧,價格比人家便宜,擔好像還是進不去!!
----我不是針對你,最 ...
哥們!你也太氣焰囂張了吧!那一種產品剛剛上馬合格率會達到90%以上或是你說的99.5/%啊!???無論那一種產品開發出來都要經過\"小試-中試-大生產-發現問題-解決問題-再提高合格率吧.....,你一開發出來產品合格率就是99.5%嗎???如果你有種上海小系車燈你去供供BMC,如果你的BMC合格率首次供貨能超過90%那你本事才大呢!?不能光說不做,對吧!如果有機會我到想請教閣下產品一次合格率99.5%的技術???搞公平競爭可以啊,如果大家只認技術水平\\產品質量,不要到客戶那里去搞什末歪門邪道,搞什末回扣之類的東西!搞到什摸時候技術水平、產品質量才會得到市場的真正的認可呢?????哥們?市場不僅僅有上海畢威吧?那我們又何苦在一棵樹上掉死呢?!</P>
<
> 壇主給咱們開辟的BBS,是要給咱們提供一個咱們互相交流、資源共享的的平臺,而不是同行之間相互攻擊的,對吧?而至于產品質量好與不好,市場是最有說服力的!</P>[em01][em01]
[此貼子已經被作者于2005-5-18 10:07:20編輯過]
作者: 促進劑 時間: 2004-9-26 12:34
我早就提醒過大家:大家都是同行,對其他公司廠商的產品存有異議時,請點到為止.請不要對具體的公司或人進行攻擊!畢竟這個行業很窄,大家都還要這個行業混.抬頭不見低頭見的,彼此寬容一點,相互留點面子!也算給我個面子好了!拜托各位了!
作者: 促進劑 時間: 2004-9-26 12:35
網絡雖然是虛擬的,但也有因為在網上說話不注意而惹上官司的例子,所以大家還是以探討技術為主吧!
作者: jiahaohui 時間: 2004-9-26 16:25
關鍵是應通過這種探討交流把咱中國的FRP水平提高上去,也把自身的業務水平提高一些,不要傷了和氣,也許有一天咱們還能搞點合伙合作什么的,大家說是不是呀?
作者: aweikk 時間: 2004-9-27 14:56
都是一個行業混的,何必傷了和氣!
作者: laney 時間: 2004-9-27 15:44
華日的SMC、BMC、UP是否技術領先我不清楚,故不便多言。<br>聽趙工說應該在國內還是比較不錯的。。。<br>其實模壓也就是不停的實驗、改進、實驗、改進至最終提高合格率,其外,倒還真沒聽說有啥更好辦法(當然,基礎的工藝技術可不得少哈!)<p>
作者: 劉柳 時間: 2004-9-27 20:15
哈哈,<br>好不熱鬧!<br>也沒有什么的了,這樣可以提高各自的素質,增加相互之間的了解。使整個的行業興旺起來,事實上SMC、BMC加上促進劑哥們一個都不能少!
作者: ctpin 時間: 2004-9-27 22:02
探討技術,相互提高 找到了問題才是解決問題的根本。彼此之間多交流才能多了解,圈子太小了,一抬頭就見到了!
作者: biyebo 時間: 2004-9-29 15:16
陽江的先生是李峰(原機四院玻璃鋼所所長)總工一派吧,幸會啊
作者: kjyh1 時間: 2004-10-14 20:50
找玻璃鋼生產設備
作者: bachelor 時間: 2004-10-18 14:21
我們要成長,行業小有小的好處,大有大的好處.我們國家我們行業每年的總產值也就抵一個大公司的價值,還是普普通通的大公司.擴大行業范圍,提高從業人員素質.嘿嘿
作者: 促進劑 時間: 2004-10-18 16:45
在網上有時候容易忘了網絡其實離現實很近的,說話有時候就沒那么客氣,大家以后注意一下就是了,也希望兩位老兄不要留下疙瘩,大家都是這個行業的朋友啊! [em26]:
作者: composite 時間: 2004-10-26 14:37
不可否認國外公司(包括華日,昭和,BMCI,IDI 等等)它們的技術尤其是經驗是非常豐富的,特別是它們產品開發的管理,流程有獨到之處.這也是我們應該學習之處.如果否認這幾點我們就有夜郎之嫌.但是外資企業(尤其是日資)在國內歧視國內原材料,零部件廠家,這已經成為阻礙民營企業發展的一個主要絆腳石.根本就不給你機會,限制你的發展這已經成為跨國公司打擊國內配套商的一個主要手法.如果我們不重視,我們將終成它人嫁衣.這需要我們管理層重視!!
作者: 促進劑 時間: 2004-10-26 15:01
樓上所言既是![em07]
作者: biyebo 時間: 2004-10-29 23:17
<
>不可否認,小日本的確很欺負人!</P><
>釣魚島/安大、安納線/東海春曉油田,太多了!!!我實在氣憤不過!!!</P><
>各位見諒!</P>
作者: 還是不很懂 時間: 2004-10-29 23:20
<B>以下是引用<I>biyebo</I>在2004-10-29 23:17:37的發言:</B>
<
>不可否認,小日本的確很欺負人!</P>
<
>釣魚島/安大、安納線/東海春曉油田,太多了!!!我實在氣憤不過!!!</P>
<
>各位見諒!</P>
<
>大家都有同感啊!!!我們幾個朋友都在抵制日貨。</P>[em13][em13][em13]
作者: 龍嘯天 時間: 2004-11-7 12:09
<
>客觀一些講,由于整個社會分工體系的不同,日本體系的SMC/BMC主要在衛生潔具方面的應用比較強,其特點是耐熱和耐水性能好,但價格非常貴,這除了日本社會的成本體系外,主要是他們所用的原料品種,例如大量使用間苯二甲酸、新戊二醇甚至環氧雙酚A,從配方上講沒什么特殊的,中國人也能做出來,而日本人的訣竅在于其強大的生產管理能力能夠保證所生產出來的產品質量具有極高的穩定性,這是日本企業的強項。而至于汽車方面,由于長期以來日本政府都是其強大的鋼鐵產業的代言人,因此,日本汽車領域應用玻璃鋼的比例不是很高,主要以鋼材為主,因為他們的鋼鐵工業極其強大并且日本人有本事把汽車鋼板做的極薄,雖然剛度和安全性比不上歐美汽車,但是成本下來了,也就無需玻璃鋼代勞了。而美國恰恰相反,鋼鐵工業是個沒落產業,因此,玻璃鋼在汽車上的應用就是新型產業了,因此,美國的SMC/BMC主要應用在汽車行業中,而且已經在汽車的設計階段開始就針對不同車型的不同部件開發相應的基材樹脂及配套的SMC/BMC片材了,因此專業化程度極高。而日本總體上講沒有分類到這么詳細的汽車專用SMC/BMC體系。</P><
>至于小糸車燈,據我所知其專業BMC為小糸公司與日本U-PICA公司共同開發的專有技術,由于多方面原因,目前這個技術只在日本和美國境內使用,沒有拿到中國來(2006年以后有可能在中國生產),目前所使用的團料為代用品。</P>
作者: cbbyx 時間: 2004-12-18 15:05
30樓所言極是,華日也好,昭和也好,臺灣的華立也好,做車燈類的BMC合格率也不會高到哪!只不過他們既來中國了,就給我們FRP行業作一個有益的補充。中國人不要自已打自已,多學學外國的先進技術才是上策,在國外的企業不會呆一輩子。
作者: michaelfeng 時間: 2005-1-29 16:31
華日的SMC做的真不錯,我門在用,性能挺穩定的,壓制時很少出問題,配方應該配合的不錯!
作者: jldfsy 時間: 2005-2-28 10:01
不管是誰的技術,高明就要學習,互相提高,互相攻擊,就沒意思了。
作者: sand 時間: 2005-3-2 08:33
<B>以下是引用<I>composite</I>在2004-10-26 14:37:16的發言:</B>
不可否認國外公司(包括華日,昭和,BMCI,IDI 等等)它們的技術尤其是經驗是非常豐富的,特別是它們產品開發的管理,流程有獨到之處.這也是我們應該學習之處.如果否認這幾點我們就有夜郎之嫌.但是外資企業(尤其是日資)在國內歧視國內原材料,零部件廠家,這已經成為阻礙民營企業發展的一個主要絆腳石.根本就不給你機會,限制你的發展這已經成為跨國公司打擊國內配套商的一個主要手法.如果我們不重視,我們將終成它人嫁衣.這需要我們管理層重視!!
<
>
<
>我曾經在國外公司(包括華日,昭和,BMCI,IDI 等等)其中一家大陸工廠擔任高級職務,個人感覺:</P>
<
>1)國外工廠非常重視對基礎理論研究與實踐,試驗方法先進、論述嚴謹。</P>
<
>2)高級技術非常保密,決不外泄。</P>
<
>3)國內材料質量與國外相比有較大差距,若要立即全部替換成國內產品不容易。并非歧視,因為這個非常花時間。</P>
作者: catine 時間: 2005-4-18 10:49
樓主是陸滿山還是張明
作者: SMC 時間: 2005-5-4 23:50
<
>34樓:\"至于小糸車燈,據我所知其專業BMC為小糸公司與日本U-PICA公司共同開發的專有技術,由于多方面原因,目前這個技術只在日本和美國境內使用,沒有拿到中國來(2006年以后有可能在中國生產),目前所使用的團料為代用品。\"</P>
<
>還有這樣的事嗎?我作了幾年的技術竟然不知道???</P>
<
>至于小系車燈的合格率究竟能達到多少,各位有興趣可以到上海小系作一下調查嗎?何必在這里憑空設想呢!??????????</P>
<
>想當年我國實行改革開放就是想“利用外資,引進國外的先進管理經驗和技術”為我所用,再刺激、發展我們的民族工業!只有我們強大了,別人才不敢欺負我們:美國佬也不敢再炸我們的大使館、小日本也不敢在搶我們的釣魚島了。。。。。。所以對待日系企業也好、歐美企業也罷,我們應該借鑒他們的長處,在消化吸收他們的先進的技術和管理經驗的同時、如果我們能在此基礎上加以發展和拓展,我們也可以把公司開到日本、歐美境內啊!因此我們要正確對待這些企業,切不可盲目排外!無論華日也好,DSM或是ASHLAND也好,他們的進入必將對我國FRP行業起到積極的推動作用,而受益者無非是我們自己的FRP行業啊!</P>[em05][em05][em05][em05]
[此貼子已經被作者于2005-5-5 17:50:22編輯過]
作者: 亨利 時間: 2005-5-16 15:04
<
>常州天馬集團(原建材二五三廠)SMC也不錯的呀,在汽車行業中的用量較大,歡迎各界朋友來我們這里考察,過來看華日的兄弟也別忘記拐個彎來看看啊!</P>[em01]
作者: SMC 時間: 2005-5-17 15:49
<B>以下是引用<I>catine</I>在2005-4-18 10:49:45的發言:</B>
樓主是陸滿山還是張明
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>華日公司陸滿山,請問閣下是哪一位啊?</P>[em09]
作者: zgs7618 時間: 2005-5-18 16:00
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>smc, bmc 國外已經被更先進的RTM代替啦,總體的性能都比他們強!又是日本人的東西,我們去看一看,學一學可以,但告訴大家不要去買日本貨!你知道日本人做生意很狡猾的,大家要洋為中用,說的是技術,不是產品!要有愛國心!!!抵制日貨!!!</P>
作者: bamstone 時間: 2005-5-18 16:08
<B>以下是引用<I>zgs7618</I>在2005-5-18 16:00:08的發言:</B>
<
>smc, bmc 國外已經被更先進的RTM代替啦,總體的性能都比他們強!又是日本人的東西,我們去看一看,學一學可以,但告訴大家不要去買日本貨!你知道日本人做生意很狡猾的,大家要洋為中用,說的是技術,不是產品!要有愛國心!!!抵制日貨!!!</P>
smc, bmc 跟RTM完全不是一個概念,何來替代之說??年輕人不懂不要緊,但是不要亂說話。
作者: catine 時間: 2005-5-18 16:33
我姓何,你該知道我是誰了吧,想當年在集體宿舍......
作者: catine 時間: 2005-5-18 16:34
<B>以下是引用<I>SMC</I>在2005-5-17 15:49:58的發言:</B>
明
<
>華日公司陸滿山,請問閣下是哪一位啊?</P>[em09]
想當年在集體宿舍</P>[em05]
作者: SMC 時間: 2005-5-19 10:56
<
>知道了!何兄!原來是你啊!呵呵!</P><
>相當年咱兄弟!咳都是一起熬過苦日子過來的啊!</P><
>近況可好?聽說你現在發財了啊!希望您能給本站提出寶貴意見。</P><
>有時間多多聯系!</P>[em28][em01]
作者: whzbmc 時間: 2005-5-19 12:18
請問SMC你們什么時候在上海有講座????
作者: SMC 時間: 2005-5-19 16:04
<B>以下是引用<I>whzbmc</I>在2005-5-19 12:18:35的發言:</B>
請問SMC你們什么時候在上海有講座????
那都是2004年9月上海FRP展覽會期間的事了,你注意看看帖子發布的時間(不是編輯時間),不過今年在廣州舉行的FRP展覽會也會有講座的,到時具體時間在告訴大家。[em01]
[此貼子已經被作者于2005-5-19 16:09:17編輯過]
作者: blackrose 時間: 2005-5-23 10:37
華日的產品確實很牛,國內同行有點臉紅啊!!
作者: laney 時間: 2005-5-23 13:02
DSM、ASHLAND、DOW。。。如何呢?[em04]
作者: SMC 時間: 2005-5-23 17:18
<B>以下是引用<I>laney</I>在2005-5-23 13:02:47的發言:</B>
DSM、ASHLAND、DOW。。。如何呢?[em04]
<
>
<
>UP類:以上廠家及華日樹脂均各有特色,至于那一家樹脂更好還是交給客戶去評價吧!</P>
<
>SMC及BMC類產品:客觀的講,華日產品還是可以代表國內較高的水平吧!(這點我想與華日長期合作的國內幾家知名企業及業界反映可以看出)</P>[em01][em01][em01]
[此貼子已經被作者于2005-5-23 17:22:18編輯過]
作者: laney 時間: 2005-5-23 20:36
<B>以下是引用<I>SMC</I>在2005-5-23 17:18:58的發言:</B>
]
<
>
<
>UP類:以上廠家及華日樹脂均各有特色,至于那一家樹脂更好還是交給客戶去評價吧!</P>
<
>SMC及BMC類產品:客觀的講,華日產品還是可以代表國內較高的水平吧!(這點我想與華日長期合作的國內幾家知名企業及業界反映可以看出)</P>
<
>[em01][em01][em01]</P>
<
>陸兄,干嗎呢?別叫那么大聲,我又沒說華日的東西不好吖???[em03][em03][em03]不僅SMC/BMC樹脂、包括拉擠(原來很多門窗型材客戶就用的)、纏繞樹脂(曾經的單位也用的)都不錯哦![em04][em04][em04]
</P>
[此貼子已經被作者于2005-5-23 20:37:16編輯過]
作者: SMC 時間: 2005-5-23 21:32
<
>呵呵!鐘兄!您可不能因為自己閱歷多一點 [em17] 、資歷老一點就欺負小兄弟我啊!我只是實事求是而已!</P>[em04][em04][em04]
[此貼子已經被作者于2005-5-24 8:15:37編輯過]
作者: laney 時間: 2005-5-24 12:27
<
>我哪有欺負你吖?怎么敢?上次到常州就沒吃到飯,一路餓到上海的。。。慘!慘!慘!社會主義哩!!!</P><
>華日的SMC/BMC樹脂、包括拉擠(原來很多門窗型材客戶就用的)、纏繞樹脂(曾經的單位也用的)都不錯哦!我說的不對嗎?[em03][em03][em03]</P>
作者: SMC 時間: 2005-5-24 13:43
<B>以下是引用<I>laney</I>在2005-5-24 12:27:08的發言:</B>上次到常州就沒吃到飯,一路餓到上海的。。。慘!慘!慘!社會主義哩!!!
<
>誰讓您不告訴我一聲的啊?告訴我至少不會讓您餓著回去的啊!真是的!</P>[em13][em13]
作者: 秀美江南 時間: 2005-6-10 01:07
[em03]
作者: 我是門外漢 時間: 2005-6-21 16:47
<B>BA以下是引用<I>zgs7618</I>在2005-5-18 16:00:08的發言:</B>
<
>smc, bmc 國外已經被更先進的RTM代替啦,總體的性能都比他們強!又是日本人的東西,我們去看一看,學一學可以,但告訴大家不要去買日本貨!你知道日本人做生意很狡猾的,大家要洋為中用,說的是技術,不是產品!要有愛國心!!!抵制日貨!!!</P>
<
>怎么洋為中用?
<
>你們都是內行,但在我這個外行看松下電工材料的BMC是中國技術最好的(低檔產品居然不做,
<
>有點牛),但誰又能知道技術?</P>
作者: bamstone 時間: 2005-6-21 16:51
<B>以下是引用<I>我是門外漢</I>在2005-6-21 16:47:29的發言:</B>
>
<
>怎么洋為中用?
<
>你們都是內行,但在我這個外行看松下電工材料的BMC是中國技術最好的(低檔產品居然不做,
<
>有點牛),但誰又能知道技術?</P>
<
>不要聽走鋼絲先生胡言亂語,估計他連BMC/SMC/RTM是什么都不知道。</P>
作者: sand 時間: 2005-6-27 10:54
<B>以下是引用<I>bamstone</I>在2005-6-21 16:51:03的發言:</B>
>
<
>不要聽走鋼絲先生胡言亂語,估計他連BMC/SMC/RTM是什么都不知道。</P>
說得好,哈哈.[em01][em01]
作者: 老王 時間: 2006-4-1 12:17
<
>吹吧,中鐵被別人搶去了,海爾別別人搶去了,長春別人搶了,溫州也快了,</P><
>只剩下奧金了,估計今年可以被別人搶。</P><
>估計最后只會有上海小糸了。</P><
>呵呵</P>
作者: SMC 時間: 2006-4-11 13:10
<
>樓上的兄弟!</P>
<
>這里是大家相互交流、相互切磋的地方!如閣下發布的信息屬實我可以幫您證實一下?哈哈哈哈!目前中國鐵路制品需要什么檔次的FRP材料、鐵路材料發展方向又怎樣不知您是否清楚?市場本來就很大,不是你一家兩家可以壟斷的,華日自有華日的優勢!不光技術產品,同時也培養了很多優秀的人才嗎!您說對嗎?如您有機會可以再來公司,咱們可以共同討論相關話題!如何???[em05][em05][em05]</P>
[此貼子已經被作者于2006-4-11 13:55:08編輯過]
作者: letgo508 時間: 2006-4-13 14:18
<
>現在外資公司就是欺負我們,以前我們公司想給北京現代供SMC汽車零部件,韓國佬說可以,但要入我們公司的股份,還要占51%,現在現代的好多玻璃鋼部件都是韓國人在中國辦的廠生廠的,還他媽的說是符合了汽車產業零部件的國產化,自欺欺人啊,就連北京吉普給軍隊試制的第二代軍車上(最新的,電視劇<<沙場點兵>>上的軍車就是)部件有的都是韓國人做的.說實話,我們有些確實比他們差,但有些和他們的水平差不多,但還是沒有機會給他們供貨!</P>
作者: cnupr 時間: 2006-4-14 20:05
別看廣告,看聊效。產品好不好,看銷售員怎么吹了。
作者: 廢都頑主 時間: 2006-4-20 11:43
吵架的本事都可以!!要看真材實料的,市場上打拼才是重要的。估計SMC兄有個痛處沒講出來,華日又賣SMC、BMC樹脂,同時又賣SMC、BMC,相當于跟自己的客戶爭市場。東西做的是不錯,但是市場操作真的是一踏糊涂。我提個建議,華日把樹脂關停,畢竟樹脂技術也就是六七十年代的,真正大日本油墨的好東西,日本人是不會拿過來的。華日如果只作SMC和BMC料,估計國內廠家會打死一片的。
作者: hrjijiebin 時間: 2006-4-25 21:30
其實,有些東西不要僅僅聽外面的某個人和某些人的看法和想法而跟著這些人后面走!
國內的技術和在這個方面的人才發展的很快,那些自認為是專家的人是否還在掌握著今天的技術值得懷疑!或許他們在70-80年代是專家,但今天是否?當然,我不是講不要學習他們的經驗,而是不要盲從!只是當今的學術太混亂!前幾天,某客戶講,某廠家技術服務如何的到位,但是我想了很久一直沒有想的出他們誰可以進行技術指導!可見我們的有些服務是以一些所謂的專業詞匯在服務,或許他們的態度真的很好!僅是態度!但是他最后講到如果做技術的人態度像做業務的人那樣就跟好了!不要見到客戶僅僅講是否是我們公司的產品、是不是我們產品造成這樣問題、換成我們產品就好了,請大家講清楚一點,為何??????[]
作者: 亨利 時間: 2006-4-27 15:57
不想多說,路過!
作者: 老王 時間: 2006-5-9 13:30
吹吹吹
作者: 024-0419 時間: 2006-5-18 11:21
[s:3] 小僧討口飯吃!各位前輩幫忙!
作者: sinofrp 時間: 2006-5-19 16:02
其實SMC,BMC這些東西就是講究一個配方設計,然后就看你選用的原料性能和品質了。用了好的原料,產品品質就高,但價格也貴了。國外公司生產的產品可以有國外的客戶接受,而且都是些市場上的大公司,能夠接受比較高的價格,性能好點也是應該的,沒有什么了不起。
國內的原料廠家在技術儲備和基礎研究上的功夫實在太欠缺了,在原料的品質上與國外產品比還是有一定差距。要做好的產品,樹脂會先考慮DSM,ASHLAND和華日,一般的才會看富菱啊等等的;玻纖呢,助劑呢都是差不多情況。
作者: 龍嘯天 時間: 2006-5-20 18:06
引用第69樓sinofrp于2006-05-19 16:02發表的“”:
其實SMC,BMC這些東西就是講究一個配方設計,然后就看你選用的原料性能和品質了。用了好的原料,產品品質就高,但價格也貴了。國外公司生產的產品可以有國外的客戶接受,而且都是些市場上的大公司,能夠接受比較高的價格,性能好點也是應該的,沒有什么了不起。
國內的原料廠家在技術儲備和基礎研究上的功夫實在太欠缺了,在原料的品質上與國外產品比還是有一定差距。要做好的產品,樹脂會先考慮DSM,ASHLAND和華日,一般的才會看富菱啊等等的;玻纖呢,助劑呢都是差不多情況。
你要是知道DSM、ASHLAND、華日都用什么材料就不會這么說了。
材料僅僅是一方面,還有設備和工藝控制水平。而且,就已有的產品來講,現在國內的SMC、BMC無論是樹脂還是制品水平應該不比國外低,否則就不會有那么多產品出口了。差距的關鍵是應用設計水平。而且,由于機組和壓機的不同,DSM、ASLAND和華日的原裝樹脂在國產設備上的工藝性都不是很理想,他們都在根據國內用戶的要求不斷進行改進。你看看DSM的SMC/BMC樹脂,十年前與現在有什么不同?P17-902與P171-903B有什么不同?可以說,現在南京DSM生產的樹脂,很多你在歐洲以及你在十年前的BASF都是找不到的,華日也一樣。
如果說亞邦是DSM和華日最大的供應商,你是不是覺得亞邦的SMC/BMC樹脂應該比DSM和華日的更好?
其實,無論是DSM、ASHLAND,華日,還是天和、興和、富菱和亞邦,每家的樹脂都各具特色,關鍵是SMC/BMC廠家的應用技術水平。如果我告訴你,瑞典ABB、德國西門子、日本三菱電機上面的絕緣件都是興和的樹脂,松下電工、奧迪、寶馬上面的模壓件樹脂已經從DSM、ASHLAND改成了富菱的,你做何感想?
作者: 龍嘯天 時間: 2006-5-20 18:20
至于助劑,情況則剛好相反,你見過國產的分散劑、消泡劑在SMC/BMC行業的廣泛應用嗎?至少我知道的大部分都是BYK或者AFKA的,當然,臺灣也是中國,那么德謙的也算國產的了。BYK的,80%市場份額應該有的吧?這才是中國與國外的真正差距--精細化工產品。
作者: didadi888 時間: 2006-5-30 17:36
樓上說的沒錯啊!我們要關注的不是我們與別人相同的,而是要關注別人與我們不同的,只有在這些方面做得比別人領先了才是真正領先!想想在SMC/BMC方面的技術難題,大多數時候還得通過使用助劑或者更適合的材料來解決,而這些材料的提供者才是最大利潤的占有者.如果這個行業老是停留在這樣一個層次,沒有自己真正的核心競爭力,永遠只能受制于人!表面上這個行業轟轟烈烈,其實成了別人技術的代言者!所以我個人認為,在注重自身發展的同時,還必須關注別人的優勢所在,減少自己走彎路和技術上的缺陷.這樣有針對性的重視公司和行業的發展才是整個行業騰飛的前提!
作者: cbbyx 時間: 2006-6-27 14:44
引用第70樓龍嘯天于2006-05-20 18:06發表的“”:
你要是知道DSM、ASHLAND、華日都用什么材料就不會這么說了。
材料僅僅是一方面,還有設備和工藝控制水平。而且,就已有的產品來講,現在國內的SMC、BMC無論是樹脂還是制品水平應該不比國外低,否則就不會有那么多產品出口了。差距的關鍵是應用設計水平。而且,由于機組和壓機的不同,DSM、ASLAND和華日的原裝樹脂在國產設備上的工藝性都不是很理想,他們都在根據國內用戶的要求不斷進行改進。你看看DSM的SMC/BMC樹脂,十年前與現在有什么不同?P17-902與P171-903B有什么不同?可以說,現在南京DSM生產的樹脂,很多你在歐洲以及你在十年前的BASF都是找不到的,華日也一樣。
如果說亞邦是DSM和華日最大的供應商,你是不是覺得亞邦的SMC/BMC樹脂應該比DSM和華日的更好?
其實,無論是DSM、ASHLAND,華日,還是天和、興和、富菱和亞邦,每家的樹脂都各具特色,關鍵是SMC/BMC廠家的應用技術水平。如果我告訴你,瑞典ABB、德國西門子、日本三菱電機上面的絕緣件都是興和的樹脂,松下電工、奧迪、寶馬上面的模壓件樹脂已經從DSM、ASHLAND改成了富菱的,你做何感想?
所言極是,但ABB、西門子、日本三菱電機,還有日本富士都是宜興興合的樹脂,不是興和
作者: hkm 時間: 2007-4-16 21:54
37樓的樓主說的不錯,外國人人比較注重理論研究與實踐,還有一個應加上是試驗方法嚴謹,數據可靠.
作者: peixi1995 時間: 2007-4-16 22:45
又學了不少東西,謝謝大家啊
作者: kungchien 時間: 2007-4-17 11:35
我們公司也作SMC產品,但是檔次不高,爭取到上海去看看,學習一下高檔的SMC和BMC產品。
作者: 天花板 時間: 2007-4-19 11:46
大家好,我是名新手,對BMC,SMC不太懂,誰能告訴我哪家的BMC樹脂和PS-30好用
作者: 東來東往 時間: 2007-4-30 16:30
71l樓:至于助劑,情況則剛好相反,你見過國產的分散劑、消泡劑在SMC/BMC行業的廣泛應用嗎?至少我知道的大部分都是BYK或者AFKA的,當然,臺灣也是中國,那么德謙的也算國產的了。BYK的,80%市場份額應該有的吧?這才是中國與國外的真正差距--精細化工產品。
樓上說的沒錯啊!我們要關注的不是我們與別人相同的,而是要關注別人與我們不同的,只有在這些方面做得比別人領先了才是真正領先!想想在SMC/BMC方面的技術難題,大多數時候還得通過使用助劑或者更適合的材料來解決,而這些材料的提供者才是最大利潤的占有者.如果這個行業老是停留在這樣一個層次,沒有自己真正的核心競爭力,永遠只能受制于人!表面上這個行業轟轟烈烈,其實成了別人技術的代言者!所以我個人認為,在注重自身發展的同時,還必須關注別人的優勢所在,減少自己走彎路和技術上的缺陷.這樣有針對性的重視公司和行業的發展才是整個行業騰飛的前提!
作者: richard 時間: 2007-4-30 17:40
標題: 其實中國所有行業都有你們說的情況
西歐、美國、日本在我們國家軍閥混戰、抗日戰爭、反蔣戰爭、反右、文化大革命的時候,一直再搞資本主義和商品生產,我們只是這20年左右沒有窩里斗。國外他們積累了很多經驗,包括失敗的經驗,我們一直在追趕,所以差距是肯定的,而且還不小。畢竟我們20年的資本主義和別人100年的是不同的,差距會縮小,相信會越來越快趕上。FRP的技術之爭,反映的是中國的大現實。
不過國人意識上有很多差距,有時候根本和技術無關。日本和德國注重細節,這是我們99.9%的國民無法企及的。同樣原料和機器,同樣的生產條件,我們的產品就不如人家。為什么?當我們學會追求完美的時候,與國外就沒有什么差距了。
知道印度為什么是我們的可怕對手原因嗎?他們中產階級有3億,我們就1億。他們非常憤恨浪費,我們大手大腳,宴會肉山肉海浪費,更別說其他的浪費。他們生產同樣產品比我們更投入、更精準!我們歷史以來有劫富濟貧思想,所以什么盜版呀侵犯知識產權呀,也是圍山打獵見者有份的奇怪中國思想。他們的階層制度雖然不好,但很少不會想到劫富濟貧、把別人搞的軟件等違法使用或用于商業目的。
我們對日本憎恨,完全正確嗎?走出國門了解一下別人的看法吧。世事沒有絕對。我在歐洲時,那里的人跟我們是不同想法。當時我還心里暗暗責怪他們,但現在有很多改變。說實話,你們知道在阿聯酋,誰的名聲最臭?中國人!無法想象。在那里,只有中國人出了名的偷稅逃稅。當然還有些女人在那里敗壞我們國家的名聲!!
作者: richard 時間: 2007-4-30 17:42
標題: 更正
印度他們的階層制度雖然不好,但少有人會想到劫富濟貧、把別人搞的軟件等違法使用或用于商業目的。
作者: rance84 時間: 2007-6-29 16:54
沒有最好的產品,只有最適合的產品.
華日的樹脂是不錯,但小日本在華的經營方式實在不敢認同,不過這也給國內企業不少機會
作者: 促進劑 時間: 2007-6-30 23:41
標題: Re:更正
引用第80樓richard于2007-04-30 17:42發表的 更正 :
印度他們的階層制度雖然不好,但少有人會想到劫富濟貧、把別人搞的軟件等違法使用或用于商業目的。
這點是對的,印度人逆來順受,認為一切都是命!
但是印度固有的宗教矛盾,氣候等因素終將不會是中國的對手,我親自到印度看了更加認為我們高估了印度。印度人懶散,效率低下。。。精準更無從談起。。。印度只有一個優勢----都會兩句英語!
作者: nemo 時間: 2007-7-11 14:26
大家不知道嗎,我聽說華日這小狗日的就是靠253廠發財的,離開了253看他怎么混 [s:2]
作者: richard 時間: 2007-7-12 10:19
標題: 探討
引用第82樓促進劑于2007-06-30 23:41發表的 Re:更正 :
這點是對的,印度人逆來順受,認為一切都是命!
但是印度固有的宗教矛盾,氣候等因素終將不會是中國的對手,我親自到印度看了更加認為我們高估了印度。印度人懶散,效率低下。。。精準更無從談起。。。印度只有一個優勢----都會兩句英語!
你的看法也是10-20年前發達國家對我們中國人的看法:懶散,效率低下。。。精準更無從談起。。。
印度宗教矛盾確實是大問題。
但我們的政治問題是個火山口,但愿平滑過渡,否則會摧毀很多功績,甚至倒退,就像前蘇聯。如果絕大多數人國人對社會現象(貪污腐敗、官僚視子民為草民/賤民等)沒有大的怨氣,就永遠不會有政治不穩定。
我國屬外資牽動型,第三產業(信息、生物技術、醫藥等)不夠發達,沒有知識產權有利保護,國人很多人不愿作基礎研究和開發,急功近利拿來主義。知識產權問題,其實也是國人自己造成,但國人又受害于長期不注重知識產權陋習。可以問問搞軟件的人,他們的想法、他們的畏懼是什么。這方面中國有確確實實的大差距。
作者: friend 時間: 2007-7-12 10:44
學習,學習,再學習!
論技術,談政治了:)
說起現在國內的SMC,往往買的都是好材料,卻不能做出好產品。
與日資的企業比,他們真的很關注細節,而就因為這些細節,導致了產品的質量
作者: richard 時間: 2007-7-12 10:54
標題: 是的,細節決定成敗
其實我們該100%學會注重細節,學習德國、日本等國。同樣的原料、機器,就是操作者與別人不同,為什么生產出的產品就不如別人好?
他們已經走過100-200年的資本主義之路,我們不過20年,承認差距,不要罵娘,好好學習和開發,這才是我們的道路。
在這個FRPBBS網上,很多人只知道有限的技術,年齡也不大,就牛氣沖天,訓來斥去,這樣非常不好。
作者: smcbmc 時間: 2007-7-12 11:08
一句話,不少的人還是躁啊!
作者: hkm 時間: 2007-7-12 15:48
對!
作者: peixi1995 時間: 2007-7-12 19:59
支持richard 所言
作者: michaelji 時間: 2007-7-12 22:39
大多數日資的產品質量是不錯的,他們要的原材料都比較特殊, 國內企業不舍得買
作者: michaelji 時間: 2007-7-12 22:43
大多數日資的產品質量是不錯的,他們要的原材料都比較特殊, 國內企業不舍得買.
我覺得罵人不好,大家探討技術吧,憤青們
作者: 小石頭 時間: 2007-7-20 15:37
這里 又了解了很多知識
作者: agm2007 時間: 2007-7-27 20:26
不知道你們的樹脂外賣嗎
作者: soundsee 時間: 2007-7-27 22:19
引用第29樓composite于2004-10-26 14:37發表的 :
不可否認國外公司(包括華日,昭和,BMCI,IDI 等等)它們的技術尤其是經驗是非常豐富的,特別是它們產品開發的管理,流程有獨到之處.這也是我們應該學習之處.如果否認這幾點我們就有夜郎之嫌.但是外資企業(尤其是日資)在國內歧視國內原材料,零部件廠家,這已經成為阻礙民營企業發展的一個主要絆腳石.根本就不給你機會,限制你的發展這已經成為跨國公司打擊國內配套商的一個主要手法.如果我們不重視,我們將終成它人嫁衣.這需要我們管理層重視!!
嘿嘿!他們還好一些,知道那些日本的碳纖維生產企業吧,可以利用原料來控制下游企業,你不告訴他們你做些什么,產量多少,主要客戶群等,不要想從他們那拿到原材料.
作者: ad2008 時間: 2007-7-29 14:48
華日、昭和、DSM等外資企業,首先是因市場供應鏈的轉移而進入中國,(華日先合資、再獨資,這也是許多外企初進中國市場的方式),而后再擴展市場的。不要嫉妒華日的主要客戶是日資企業,這跟友成模具的主要客戶都是日資廠是一樣的,日本企業的產業供應鏈是全世界最緊密的。
國內的SMC/BMC廠,規模、檔次參差不已,有具有自主研發能力、較齊全的質保體系的新興企業,老國企轉型的資深工廠,更多的是靠一紙配方、一個“高工”去接訂單生產的家庭作坊式工廠、以及玻璃鋼制品廠內部的SMC/BMC車間。跟高分子材料如聚氨脂行業一樣,國內SMC/BMC行業發展很快,新的產品應用領域不斷涌現。我們必須看到的是,以經驗為主要武器的一些“民間高工”——小SMC廠的技術力量(相對于科研院校),對于日新月異的新產品和技術要求已經力不從心;更為嚴重的是:以經驗為主的“技術儲備”,由于缺乏嚴密的生產控制流程,容量導致所生產材料的品質的不穩定性,最終影響客戶制品的質量。單憑管理上的“低成本”,能走多遠?
其實,外資廠先進的管理、工藝體系,是值得國內廠商細心學習、借鑒的。上面提到的小糸車燈,不就是國內車燈行業的樣板嗎?
作者: 小石頭 時間: 2007-8-1 09:50
說得不錯 質量是企業的命脈
作者: iseeall 時間: 2007-8-6 00:13
大家是不是可以考慮2007年復材展期間, 見面聊聊并交流一下? 目的是加強聯系, 一"脂"會友......
作者: youranming 時間: 2007-8-6 15:08
我司也做BMC,請各位多多關照!
作者: fddh303 時間: 2007-8-6 15:17
/move ki
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